Archives of the Salon's log
喫茶室 過去ログ43(2002.12.1〜12.31)

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喫茶室:[最新の発言を見る/投稿する] [2003年1月のログ] [2002年11月のログ]


アポロ疑惑をめぐる論争 投稿者:狂的電磁波  投稿日:12月31日(火)17時22分17秒

 どうも私にはアポロ疑惑を否定するひとたちの中には政治的思惑から自分でも
インチキを知っていながら確信犯的に否定して回っている人たちがいるような気
がしてなりません。
 今日の9時からいわゆるオカルト討論番組がテレビで放映されるはずですから
、皆さんも番組を検討してはいかがでしょう。

 『後で宇宙人に捕まったとでも言い訳する気か』 狂的電磁波
http://www.asyura.com/2003/bd22/msg/238.html
この掲示以下のフォローアップにおける議論も参考にすれば、この問題に関して
はどういう攻防がなされるかの一例を見ることができるでしょう。

 『アポロ疑惑に関する議論の紹介』 狂的電磁波
http://www.asyura.com/2003/bd22/msg/261.html

 アメリカの宇宙開発はもともと政治・軍事的な要素が強いのだから、一々アメ
リカ当局のそれに関する発表を真に受ける必要はないのは当たり前です。

 私は、そろそろアメリカ政府によるUFO・エイリアン・太陽系情報のある程
度の公開が始まる可能性が高いと思っているのです。誰の情報を信じるか信じな
いかは最終的には個人の判断と責任なのでしょう。しかし、アメリカの煽動で人
類がエイリアンに対抗する世界的軍事体制に巻き込まれたり、無害なエイリアン
に危害を加えようとするようなことは防ぎたいところです。


御礼 投稿者:ゴジラズワイフ  投稿日:12月31日(火)07時25分22秒

本年は大変お世話になり、感謝申し上げます。

29日には明治節・昭和節制定推進フォーラム賛同者関西地区
(西部地区)の忘年会があり、大阪護国神社への参拝の後、
宮司様のお話しを30分ほど伺いました。

30日には明治節・昭和節制定推進フォーラム賛同者の
若手の一人と共に橿原神宮を参拝してきましたが、
例の名物ジャンボ絵馬は来年の干支の羊に変わっていました。

まっしろな羊を見て、「来年の未年は日本浄化の年にしようね」
と話し合いました。羊にしてはややスマートでしたので、きっと
来年の浄化の速度は速いと思います。
彼と交互にジャンボ絵馬の羊の前で写真をとりました。
「もしかしたら第一号かも」と・・・

来年も日本文化の復活を目指す
明治節・昭和節制定推進フォーラムを
よろしくお願い申し上げます。


    明治節・昭和節制定推進フォーラム事務局長
    ゴジラズワイフ拝
    http://www3.to/meiji-shouwa
    gwife@infoseek.jp


不埒な輩を成敗せよ。 投稿者:豊葦原  投稿日:12月30日(月)14時09分22秒

昭和天皇を侮辱する奴、許してはおけぬ!えーい皆の者、書き込めーい!
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835583&tid=e79dje2bc&sid=1835583&mid=36


根治を祈念申し上げます 投稿者:竹下義朗  投稿日:12月29日(日)21時28分39秒

昨日、宮内庁が天皇陛下の前立腺に癌細胞が発見され、年明け一月中旬に手術を行う事を
発表しましたが、それに依れば比較的良性の腫瘍であり、手術を行えば根治する可能性が
高いとの事。

手術及びその後の療養中は、皇太子殿下が国事行為の代行 ── 実質的な摂政をなされる
との事ですから、平素多忙な公務に精励されている陛下におかせられては、ご静養も兼ね
てじっくりとご療養なされます事を切に祈念申し上げます。


「心を強くするメッセージ」 投稿者:あだち  投稿日:12月29日(日)07時54分41秒

   お邪魔いたします。

    元気を出しましょう。

 悲しみを喜びに、不安を平安に
 失望を希望にうち変えてくれる
 メッセージをお受けください。
    日替わりにて
 「心を強くするメッセージ」
     を発信しております。

  http://www5a.biglobe.ne.jp/~subrow/

                   安達三郎


大室明治天皇問題が年表とCDになった!2 投稿者:INFACT  投稿日:12月27日(金)21時51分06秒

※本投稿は「情報ネットワーク INFACT」により、同日21時49分26秒に投稿された『大室明治天皇問題が年表とCDになった!2』と内容が同一だったので、二重投稿として管理者権限において削除しました。


大室明治天皇問題が年表とCDになった!2 投稿者:INFACT  投稿日:12月27日(金)21時49分26秒

題名を記入し忘れました。・・・・お恥ずかしいことです。

主題 : 【 二人で一人の明治天皇 】
発行名: 真事実の明治維新史 年表解説  冊子&CD   です。

明治維新・大室天皇問題の発信元である 歴史研究家 松重正 先生の監修のもとの年表冊子と
年表に沿ってポイント説明などの音声収録CDです。

※ 「 G氏 」のようないい加減な内容ではありません。・・・これには先生もご立腹と呆れ顔で
  す。大室近祐氏の妹さんも怒っておられます。現在、インターネット上で出回っている書き込
  み情報も殆んど彼の書き込みでしょう。目的は定かではありませんが現在のところ、「かき混
  ぜ役」か「目立ちたがり屋」「冷やかしマニア」「・・・」のどれかだと判断しています。
  情報判断には充分お気をつけ下さい。

http://www.inter-life.co.jp/infact/index.html


大室明治天皇問題が年表とCDになった! 投稿者:INFACT  投稿日:12月27日(金)21時21分14秒

あの、『大室天皇の明治維新史』を解り易くした年表冊子と松重正先生の解説CDになりました。

トップページは 情報ネットワークINFACTサイトの
http://www.inter-life.co.jp/infact/index.html です。

TOPページの 松重正・鹿島f・最新発行から入れます。

ご紹介のページに直接入るには
http://www.inter-life.co.jp/infact/matsushige/mc1bm2.htm です。

『裏切られた三人の天皇』『明治維新の生贄』の内容から修正・追加されたものを加味し年代順に整理されたので前記の著書を読まれた方はさらにより解り易く整理に役立ち、初めての方にもきっちりわかるように出来ています。特に、CDは年表冊子に沿って松重正先生の肉声で収録されています。ここまで、具体的に整理し、音声収録されたのは初めてです。 反響が大きく、一つ一つ手作りです。まだまだ、これから数点でして行きます。一度、サイトに御出でください。
http://www.inter-life.co.jp/infact/matsushige/mc1bm2.htm

http://www.inter-life.co.jp/infact/index.html


変態現代史観 投稿者:書記長  投稿日:12月27日(金)20時06分00秒

 イラクはアメリカとイスラエルにとって危険な敵性国家なのであって、本来日本が
敵視したり政治・経済・軍事面で攻撃すべき理由のある相手ではないはずです。
 英米への恐怖からの自発的行動とか表と裏で脅迫された結果とか利口なご機嫌取り
ということなんでしょうが、現代日本人ほど惨めな存在はいません。
 原爆による放射能はただ生命だけでなく、遺伝子とか生物としての性質とか自体を
傷つけ変質させるものです。つまり少なくとも象徴的には、日本人はただ固有の文化
・精神及び生命だけでなく、その存在自体を根本から英米国家に軽蔑され否定された
民族です。(原爆の投下には条約の関係上イギリス政府の承認が要請されたらしい)
 日本人の中には自分たちを根本から見下し、その存在自体を否定した勢力に世界中
でもっとも積極的にかつ精力的に従おうとする人たちがいます。
 価値観は人それぞれですから、英米側の人間になってしまったのなら仕方がないの
かもしれませんが、国内で対米従属路線を堂々と口にするのはやはり非常識に思える
のです。それでも、そうした意見は掲示板上で「一日本人の意見」として恥ずかしげ
もなく出てくるのです。
 そうした人間性の観点からも国際的常識からも極めて異常な振る舞いは、私には善
悪以前に変態としか思えないのです。でも、親米家や対米従属路線者は政治家や官僚
の中にもたくさんいるのです。理解できない感覚です。自分のことを安物の使い捨て
プラスチック製器具とかぼろ雑巾とかに感じているのでしょうか。
 結局ドイツは「イラク攻め」には金も人も一切ださないと宣言しました。はっきり
したイラクの非人道的行動と国連決議があれば攻撃に参加するかもしれませんが。

『あまり匿名希望さんを悪く言いたくないのだが・・・』
http://www.asyura.com/2002/dispute2/msg/833.html


spynet 投稿者:Yぢ意  投稿日:12月27日(金)20時00分27秒

http://www.geocities.com/espionagehack/


RE:日本は米英に次ぐ敵国…イラク副大統領が批判 投稿者:竹下義朗  投稿日:12月27日(金)18時59分08秒

ラマダン副大統領は、確かこんな事も言っていますね。曰く、

「米国は、イラクが大量破壊兵器を持っていようが、いまいが、そんな事には関係無く攻撃
 してくるだろう。何故なら、米国の本当の狙いは中東の石油と世界経済の支配にあるのだ
 から。」(要旨)

小泉総理を始めとする政府要人や議員先生方が米国の対イラク戦略をどれ程理解しているの
かは知らないが、ラマダン副大統領の発言は当を得たものであり、盲目的に対米追随路線を
ひた走っている日本の方が、イラクよりも余程、異常であり、ある種の危険性を孕んでいる
と思います。

米英が「イラク」をスケープゴートに始めようとしている戦争に、日本が荷担するという事
は、別の視点に立てば、日本が「鬼畜米英」と共に「パンドラの箱」を無理矢理こじ開けよ
うとしている様にも見えます。何とも愚かしい事です。


日本は米英に次ぐ敵国…イラク副大統領が批判  投稿者:ω  投稿日:12月27日(金)12時49分35秒

ちなみにこんなことになってます。
イラクのラマダン副大統領は26日、同国訪問中の首藤信彦衆院議員(民主)と
バグダッド市内で会談し、日本の対イラク姿勢について、「日本は、米国、英国に次ぐ
3番目の敵国と位置づけられている」と厳しく批判した。今回のイラク危機に関し、
同国政府要人が、これほど直接的な表現で日本を批判したのは初めて。

副大統領は「日本は米国に追従し、国連安保理非常任理事国だった時も、
対イラク経済制裁緩和に反対してきた。他のアジアの国はイラクと友好的な関係にあるのに、
日本だけが関係を閉ざしている」と述べた。さらに、「日本が米国と同調してイラク攻撃に
加担するのならそれも仕方がないが、その前になぜ日本政府は高官をイラクに派遣し、
イラクの本当の姿を調べようとしないのか」と不満を表明した。

全文は引用元を参照
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021226i314.htm

俺は日本の敵=シナ>北朝鮮>アメリカだとおもってます


「心を強くするメッセージ」 投稿者:あだち  投稿日:12月27日(金)10時34分22秒


   お邪魔いたします。

    元気を出しましょう。

 悲しみを喜びに、不安を平安に
 失望を希望にうち変えてくれる
 メッセージをお受けください。
    日替わりにて
 「心を強くするメッセージ」
     を発信しております。

  http://www5a.biglobe.ne.jp/~subrow/

                   安達三郎


真相と責任を追求する権利と義務 投稿者:書記長  投稿日:12月24日(火)18時28分12秒

>いつも勇気ある投稿拝見させて戴いております。今後とも頑張ってください。

 とはいうものの、ネット上での自分の役割は一応もうひとくぎりついたような気がし
ます。ネット投稿をやめようというわけではありませんが、別のことで忙しくなってく
るかもしれません。今後の世の中の動きが進展してくるにつれて、ジワジワと効いてく
るような種も植え付けたつもりです。
 陰謀論をあつかうサイトでもないのに、えひめ丸に関してはかなり憶測だけでものを
言ってしまいましたが、当時の状況を思い出して下さい。あの事件は、アメリカがユー
ゴ空爆の時、中国大使館をわざと誤爆してそんなに間もないころに起こったのです。日
本側は、あの事件に対する反応としてもっと疑問の声や反米感情が盛り上がって当然だ
ったのに、たまたまゴルフ中だった自分の国の総理大臣を攻撃してうさを晴らしてフタ
をしたという感じがしたのです。
 そうした日本人の態度が今までもこれからも日本社会に重大な間違いをさせていくの
ではないかと思うのです。イージス艦の派遣をはじめとする対米軍事支援の拡張もそう
したものに感じられるのです。あまりアメリカの引き起こす不審事件をもみ消したり、
金や兵隊を出したりして自国民を犠牲にしてまでアメリカのいいなりになり続けている
と、世界中からも蔑まれるようになるおそれがあります。もうなっているかもしれませ
んが。
 それ以前にそうした今までの日本社会のあり方が自己破壊的と言えるほどにプライド
がなく、非人間的かつ非人道的なことは言うまでもありません。

『脱戦後ロマン』 書記長
http://www.asyura.com/2003/dispute6/msg/111.html


実は 投稿者:la  投稿日:12月24日(火)07時05分35秒

骨抜きにされているのは日本だけでなく、アメリカもなのでは?
アメリカの大統領も民主的に選ばれていないのでは・・?
どこからか送り込まれているのだと思います。自らの意志では政治をできないで・・。
えひめ丸も、反米感情を高めるためにやられたという感じで。
米国民もマインドコントロール下にあり、真珠湾を日本のせいにしてる。
全員、農園の中でコントロールされた情報という「笛」によって
踊らされているのかもしれないです。
その他世界中でおこる大部分の戦争は、
計画的に起こっているような気がしてきます。
全ての国家を骨抜きにして対立構図を造って
利益を得る人がいるのかもしれないですよね・・・・。
あくまでぼくの妄想と憶測の中の物語ですけど。
(;゚ロ゚)ヒイイイィィィィ


ノルマントン号事件を忘れるな! 投稿者:ねこ日本海  投稿日:12月24日(火)00時01分55秒

皆様
私の駄文で、大切な投稿が表からまた一つ消えますのは、申し訳ないのですが
我慢できず参加(笑)

書記長樣
いつも勇気ある投稿拝見させて戴いております。今後とも頑張ってください。

>えひめ丸
どうも、ノルマントン号事件にオーバーラップさせてしまいます・・・

http://www.ffortune.net/social/history/nihon-mei/normanton.htm


しつこいジャップ 投稿者:書記長  投稿日:12月23日(月)20時34分38秒

>で、近接浮上するつもりが目測を誤って、ドカン。衝突の原因が、「驚かせる為の浮上」
>では、余りにもお粗末なので事実を隠蔽・・・

 私は“すぐに救助しないで艦上で見ていた”という話が気になるのですよ。「真珠湾で日
本人を殺す儀式」だとしたら日本人がたくさん死なないと儀式としては失敗であり、縁起の
悪い結果となってしまいます。船はあっという間に沈んだのではなかったでしたっけ。だと
したらすぐに全力で救助できるのではないですか。

>現地、鬼畜米国民の中にはネット上でこんな暴言ほざいてる腐れ外道もいるのです。

 事件後しばらくたってから、アメリカのニュースでは「いつまでもしつこく非難するくら
いなら真珠湾攻撃を反省しろ」という論調の報道があったそうです。


靖国代替施設建設反対意見送付のお願い 投稿者:ゴジラズワイフ   投稿日:12月23日(月)05時05分23秒

すみません。
続けての投稿で恐縮です。

下記戦友連よりの補足です。

下記のメンバーに靖国神社に代わる国立慰霊墓地
建設反対意見の送付を個別にもお願いします。

下記に送付先を補足して、列記しておきます。
メールアドレスは追加もありますし、
ワイフが確認した限りでは、
>亀井 久興(かめいひさおき) 衆議院 島根三区
>info@kamei-hisaoki.com 
のメールアドレスは、二度ともリターンしてきました。

先にメールアドレスはペーストして、
そのまま使えるように下記します。
(亀井氏の分は一番下にしておきました。)
但しメールソフトによっては、若干作業が必要な場合もあります。
それでも手紙やFAXの逐次送付に比べれば、
てまひまも費用も比べようもないほどわずかですので、
どうか皆さんも、よろしくお願いします。
またそれぞれの地元の方は、それぞれへの働きかけもお願いします。

horiuchi@mfi.or.jp;g00758@shugiin.go.jp;g03247@shugiin.go.jp;
g02776@shugiin.go.jp;info@futada.gr.jp;g02097@shugiin.go.jp;
k_manabe@d2.dion.ne.jp;kenji_manabe@sangiin.go.jp;
sakurai-shin@gol.com;g00284@shugiin.go.jp;info@omi.or.jp;
g01113@shugiin.go.jp;g01281@shugiin.go.jp;
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kayako_shimizu@sangiin.go.jp;masatoshi_wakabayashi@sangiin.go.jp;
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【総務会長】
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【会長代理】
衛藤 征士郎 衆議院 大分二区
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【副会長】
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清水 嘉与子 kayoko_shimizu@sangiin.go.jp
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服部 三男雄(はっとりみなお) 参議院 奈良
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FAX 03-3502-5808

宮崎 秀樹 参議院 愛知
電話 03-3508-8731
FAX 03-5512-2731

若林 正俊 参議院 長野
masatoshi_wakabayashi@sangiin.go.jp


また引き続き下記、総理官邸、自由党、保守党への
働きかけもお願いします。
総理官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自由党・目次上から2番目のお便りコーナー
http://www.jiyuto.or.jp/
保守党
info@hoshutoh.com


渤海 投稿者:鉄道ファン  投稿日:12月23日(月)02時37分03秒

下の渤海に関する疑問は、竹下さんのコラム、幻の日本・渤海同盟、で氷解いたしました。
ありがとうございました。


戦友連よりの 投稿者:ゴジラズワイフ   投稿日:12月22日(日)12時07分08秒

続けて失礼します。
最後の追い込みです。
どうか皆さん、ご協力よろしくお願いします。

27日に自民党総務会において討議されます上記課題ですが、
この総務会メンバーに対して意見を具申するために、
以下の戦友連の掲示板に、総務会メンバーのメイルアドレ
スなどを掲載いたしました。
http://www.senyu-ren.jp/cgi-bin/board.cgi

今が最後の機会と思いますので、積極的な御協力をお願い
いたします。


靖国代替施設の怪 投稿者:新国民2  投稿日:12月22日(日)10時57分24秒

靖国神社に変えて、無宗教の平和祈念施設を建設するという話には大きな疑問があります。
まず第一に、終戦記念日に公式参拝すると言っていた人が、外圧でこうも簡単に弱気になるのかという点です。まさに「ミスター丸投げ」の本領発揮といったところ。首相の器でないことは明白です。その時の、最高責任者が公式参拝してこそ意義があるのです。私人としてなら、我々が参拝するのと大差ありません。次に、「無宗教」という点です。そもそも英霊を追悼するという行為自体、宗教行事ではないのでしょうか? 無宗教で宗教行事を行うというのは矛盾そのものです。鹿島先生が説かれていることに「万教同根説」があります。これは全て宗教は古代オリエントのバール教に源を発しているということです。つまり、仏教、キリスト教、イスラム教も元は同じということです。事実、これらの教義には共通する点が多いのです。私は、日本の各宗教界が集まり、「国民共通教」とでもいった考えで、各宗派が受け入れられる宗教儀式で英霊を弔うべきと考えます。確かに、靖国神社が一宗教法人であるという状況から考えて、今の参拝方式は違憲の可能性があり、代替施設という考えも理解はできるのですが、無宗教というのはあくまでナンセンスだと思います。


関係ありませんが・・・。満州 投稿者:鉄道ファン  投稿日:12月22日(日)06時47分19秒

清国建国は、ヌルハチが1616年に行ったという事です。
私1616年に反応してしまいました。この年に、欽定英訳聖書が発表されたなぁ、と。

いらん事を。すいません・・・。


溥儀 投稿者:鉄道ファン  投稿日:12月22日(日)06時42分39秒

満州の歴史的解説、ありがとうございます。そうでしたか、漢民族にさえも侵略された事のない土地であったのですか。モンゴルに征服されたのでしたね。しかし、モンゴルのあと、漢民族の支配下にあったとばかり思っていました(このあたりは、学校の教科書程度しか読んだ事がなかったので、よくわからず逃げていた記憶があります。学校の教科書って、表面の事をパッパカと場面を変えて、それこそこの掲示板に書いてあるテレビのようにせわしなく焦点を変えて記述しているので、おもしろくなかったのですね)。
ところで、渤海は朝鮮の高句麗の残党がたてた部族国家だとばかり思っていました。満州人なのですか?
そういえは、語学学習の本で、満州語がありましたね。泰流社だったっけなぁ。大学書林ではあったかなぁ。こんな事を思ったりもしました。関係ないですね。
この満州には、私たちの爺さんひい爺さんの世代が(又はばあさんひいばあさん)頑張ってきた思いがあるのではないかなと。それを露助(おっと、削除対象表現か)に横取りされたというくやしい思いがあるんじゃないでしょうか。今回読ませていただいた解説では、いらん事を感じてしまう事、しきりであります。
 ありがとうございました。


テレビに気をつけろ  投稿者:八神邦建  投稿日:12月22日(日)03時01分56秒

 テレビについての見解をひとくさり。

 テレビは視聴者に緊張という好ましくない感情を伝える。番組制作者らは、ひとつひと
つの番組を、それぞれ分秒刻みのスケジュールでつくっている。あらゆる制作スタッフと
出演者が、みな本番のときには、非常に緊張してカメラに映る。いくら職業的に慣れて
いるとはいえ、本質的には「失敗は許されない(生収録ならなおさら)」「撮り直しには
コストと時間がかかる」ということを、絶対的な前提として番組をつくっている。
 スタッフもキャストも、その意味では「時間とコスト意識の強烈な塊」となり、その
「強烈な時間・金銭意識」が、番組の背後に蔓延することになる。いってみれば、制作
サイドの「時間とカネと緊張」に色づけ臭いづけされていない番組など、存在しないの
である(民放であればあるほど)。
 したがって、視聴者は、いやおうなしに制作サイドの「失敗を許さない極度のストレス
」と「時間とカネの呪縛」に制約されまくり、染め上げられた番組を、あたかも正常で、
まっとうなものであるかのように受け取らざるを得ない。
 しかし、それはまちがいだ。テレビ番組のほとんどは、「異常な緊張」「異常な時間・
コスト意識」という「異常な状態」で制作される「異常な時空間」なのである。したが
って、視聴者はその「異常さ」が「番組制作の不可避の条件」として通用している「異常
さ」を、地上波という形で常に浴びていることになる。

 結論:テレビ番組とは異常な条件のもとで異常な精神状態のスタッフがつくる異常な画
像や音声であることがほとんどである。これを日常的に視聴する者は、その制作サイドの
異常さに汚染(洗脳)されることになる。特定の見たい番組を見て、ほかには見ないとい
う姿勢が、最も健全なテレビ番組への態度といえる。

 テレビ番組とは、異常であるだけでなく、そのほとんどが「この世にない虚構・フィク
ション」で、視聴者をだまして視聴率を稼ぎ、スポンサーの売り上げに貢献することが、
最大の目的だから、最終的には「カネ」だけが大事なのである。民放など信じてはいけま
せん。NHKでさえ、「放送大学」をのぞけば、相当に「左より」になってますから。


謝まられてもねぇ 投稿者:大神 正念  投稿日:12月22日(日)02時29分17秒

現地、鬼畜米国民の中にはネット上でこんな暴言ほざいてる腐れ外道もいるのです。

「ザマーミロ!何でジャップが米国領海に勝手に入る?勝手に領海に入って来た船が
撃沈されて文句言うな!ジャップは去れ!」

だとよ。
ね、解るでしょこれが白人至上主義の鬼畜米国の毛唐のホンネですよ。
こんなんぢゃ、ワドルが謝罪に来たとて、遺族の無念などうかばれたものではありま
せん。今度ワイハ行ったら真珠湾でウンコして来ますわい。


靖国神社代替施設建設反対署名報告 投稿者:ゴジラズワイフ   投稿日:12月22日(日)02時20分08秒

こんにちわ
いつもご理解をありがとうございます。
パソコンがはじめてダウンして難儀していました。

下記の文面を平成14年12月21日に、自民・自由・保守と
民主の一部の、ワイフがメールアドレスを把握している
国会議員各位に送りました。

靖国神社に代わる国立慰霊施設の建設などという
英霊を冒涜する、日本民族の魂を汚す施設の建設の
考えは、根本的に誤っており、きっぱりと中止して
頂くようにお願い申し上げます。

前回5月28日から7月10日まで
BBSゴジロー通信を中心にインターネット上で
http://www3.to/gojiro
展開しました、署名活動の第二弾を送付いたします。

前回の結果発表WEB
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/shomei0704.htm

今回新たに頂いた方は、下記の15名です。(承り順)
名称は省略・メールで送付済み

光舟さんは前回の時に締め切り後に
光舟さんの掲示板で賛同を頂きました。
http://joy1.alpha-g.ne.jp/free/002/mkres2.cgi?starsshi

下記2件は再生フォーラム掲示板よりです。
http://www.nippon-saisei.com/cgi-bin/wforum/wforum.cgi?no=899&reno=893&oya=893&mode=msgview&page=0

また、前回署名頂いた方で、メールが戻って来たりして連絡の取れなかった方は、
下記の18名です。(名称省略)

つまり前回84名から18名が連絡が取れずに、
新たに15名が「靖国代替施設反対」の署名に加わってくださいましたので、
今回の署名の合計は81名となります。
前回よりは少なくなりましたが、前回の署名活動期間は44日間、
今回は12月14日から19日24時までの、わずか6日間であった
ことを考えれば、いかに「靖国代替施設」が国民の意を汲んで
いないかが、証明されていると思います。

国民の代表である議員の方々におかれましては、
靖国代替施設建設は白紙に戻していただきますように、
お願い申し上げます。

今後も日本国の国益第一に尽くされることを切望しています。

       平成14年12月21日

明治節・昭和節制定推進フォーラム事務局長
ゴジラズワイフ
http://www3.to/meiji-shouwa


下記2点は参考資料です。
1.
追悼・平和祈念のための記念碑等施設の在り方を考える懇談会(第7回)
議事要旨(速報版)
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tuitou/dai7/7gijiyousi.html

 ワイフ補足
 どうして議事録の冒頭にドイツとの比較があるのか?
 これは先の我が日本の大東亜戦争を、ドイツの第二次世界大戦と
 同一視させるための、巧妙な心理操作だと思います。

 また中段頃に「戦争犯罪人」云々の記述があるが、
 これは東京裁判史観の踏襲に他ならない。
 大東亜戦争における外国に対するいわゆる
 戦争指導犯罪人(A級戦犯)などは存在しない。
 彼らに責任があるとすれば、日本を敗戦に
 導いた?日本の祖先や祖霊に対する
 「敗戦責任」のみだと思う次第です。

 それに加えて、追悼懇のメンバーは、この件に
 関しては「公人」のはずである。
 議事録に発言者の名前がないが、それぞれの
 発言責任は公になされてしかるべきというのが、
 これを読んでの感想です。
 速報でも名前を入れるぐらいは簡単でしょう。

2. 「英霊にこたえる会」のHPのメッセージボードより
英霊にこたえる会の中央本部及び都道府県本部ならびに
中央参加団体は、平成14年12月16日、小泉総理と福田
官房長官に靖国神社に代わる国立の追悼施設構想に
反対する要請書を提出しました。
(縦書きです。)
http://www.eireinikotaerukai.net/E05Iken/E050004.html


こちらこそ 投稿者:竹下義朗  投稿日:12月21日(土)19時16分19秒

鉄道ファンさん、こちらこそ、御贔屓に御願いします。


えひめ丸 投稿者:竹下義朗  投稿日:12月21日(土)19時15分13秒

あの「事故」については、例えば、こんな推測も出来ます。

米潜:「おっ、ジャップの訓練船だ!! いっちょ、眼前に浮上して驚かせてやるか」

で、近接浮上するつもりが目測を誤って、ドカン。衝突の原因が、「驚かせる為の浮上」
では、余りにもお粗末なので事実を隠蔽・・・怒髪天を突く程態度を硬化させていた遺族側
の感情がある程度落ち着いた所を見計らって、補償と直接謝罪・・・あの米国なら充分考え
られる事です。


被害妄想 投稿者:書記長  投稿日:12月21日(土)18時01分46秒

 あの事件も怪しいですよ。ちょうど浮上したところに日本の船があるなんて。
しかも、軍事潜水艦だからバターのように切り裂かれてダメージを受けるのは日
本の実習船だけで、向こうは塗装が少しはげる程度ではないでしょうか。なぜか
すぐに助けてくれなかったという話もあるし、後になって公開された米潜の通信
録音記録はわざとらしいガガーというノイズが入っているし、何かおかしいです
よ。一説によるとあのノイズはちょうど「・・・の船」の「・・・」の部分が聞
こえなくなっていて、衝突前から日本の船だと知っていたことを隠すためとも言
われています。
 あの頃は「パールハーバー」という映画がアメリカで上映される前後だったよ
うな気がするし、向こうの政治家やメディアは「同時多発テロ」をやたらに「真
珠湾攻撃」になぞらえていたし、あの潜水艦に乗っていたのはブッシュの選挙陣
営だったという話があるし、そうした事象の流れの同時性に偶然以上のものが感
じられなくもありません。何でも、ブッシュの選挙陣営祝勝団体旅行の一環だっ
たとか言われています。衝突時は民間人が操縦していたという報道もあったよう
に記憶していますが、実際のところどうだったのでしょう。
 ブッシュ軍団の冒険的世界征服事業の門出を祝って真珠湾で殺人儀式を行った
とまで仮定したら「妄想」と言われるかもしれませんが。


竹下義朗さんにお礼を。 投稿者:鉄道ファン  投稿日:12月21日(土)01時18分07秒

竹下さん。こちらにアクセスさせていただくたびに、歴史再考の記事を読ませていただいております。ためになります。今まで自分が疑いもしなかった事に対する、事実の開陳、自分が疑問に思っていた事に対する解答ーー南北朝に関する事ーーをいただいております。ありがとうございます。

まずはお礼まで。


ワドル氏の謝罪 投稿者:鉄道ファン  投稿日:12月21日(土)01時02分38秒

国策上の事とはいえ、はじめからしてもらいたかったなぁ。
というより、衝突したら、瞬時に救出活動して、最小限の犠牲に食い止めて欲しかったよ。軍事的教練、訓練を受けたものは、民間のそういう方達の何倍も優れた働きを発揮する事ができるはずだからねぇ。

自分でぶつけておいて、見物していたというのはひどい事ですよね。


宇和島への墓参 投稿者:檜 与平  投稿日:12月20日(金)12時10分00秒


 こんにちは みなさま 竹下さま ご無沙汰です

 しばらくご無沙汰している間に 様変わりしましたね ここも

 閑話休題 先日 愛媛宇和島水産高校の海難被害者家族あてに
 元原潜艦長 ワドル氏が訪れ 陳謝したニュースを見ました
 檜は ここに誠実な米国一軍人をみました
 聞けば 彼は三沢基地で生まれた経歴を持つとか
 米国の唯我独尊は 鼻につきますが 我帝国海軍と雌雄を決した
 相手の素直な陳謝は評価すべきと いかがでしょうか?


クリスマスはやりません! 投稿者:大神 正念  投稿日:12月19日(木)19時42分37秒

下記の件、宗教的要素からの概念が色濃く表れた西洋と東洋の発想の違いです。

東洋には古来より「輪廻」という概念があったため多くの東洋人は「命」全般
に対する考え方は優しい。地上のあらゆる生命に対し、慈しむ心を持っている。

他方、西洋では古来より「神は自分に似せて人間を創りたもうた」という概念
から白人至上主義が生まれ、神が創った白人が所有する“動物”は己が支配す
る単なる“道具”であると解釈し、動物に「命」を認めなかったという野蛮な
民族なのです。

それが証拠に世界で初めて「動物虐待防止法」所謂マーチン法を制定したのは
英国です。その理由は、言うまでも無く、ブル・ベイティングに見られる様に
動物虐待が凄まじかったからです。

さて、そのマーチン法を制定した英国は、今度は過去に「動物虐待防止法」な
どという法律を持たなかった日本を“野蛮人である!”と非難した。
上記に記したが、我日本は古来より、そんな法律を持たなくとも動物を愛護す
る精神を持ち合わせているにもかかわらず。
全く本末転倒!ここでも白人至上主義は直っていない。

因みに日本では明治以降、広井辰太郎、新渡戸万理らによって動物愛護運動が
発足する。

話は飛躍するが、そんな身勝手な野蛮人に、我が国古来からの伝統である「捕
鯨」について難癖を付けられる謂れは無い!

つまりはですね、キリスト教など我々からすりゃ外道教でしかない。
我々大和の民こそ神に選ばれし民族であり、何時の日か白人社会に天誅を下さ
なければならない。


アメリカ当局による妨害工作 投稿者:書記長  投稿日:12月19日(木)19時35分06秒

>それから書記長さんご紹介のURL先のURL3本にアクセスしたところ、表示出来
>ません、となっていました。

 阿修羅の管理人さんを含めて、多くの人が不審に思っているようです。サーバーが代
わってしばらくは不安定なものだという指摘もありますが、サーバーを代える前までも
おかしかったし、代えた原因も何かの理由でサーバー会社が無通告で突然削除したから
だという話です。
 阿修羅がしょっちゅうおかしくなる原因は私(パリサイサタン、狂的電磁波など)か
もしれないと思っています。実際に派手な方法で掲示板ごと破壊され、修復後もほとん
ど自分の書き込みは消されているケースもあります。
http://www.asyura.com/kj008300.htm
「No 8978 米田三等兵」の私の書き込みだけ後になって追加復活しています。
 私の「ビンラディン映像分析」は、次の投稿の中で紹介している自己過去ログ集に生
き残っているものがあります。興味があったらご検討下さい。
 http://www.asyura.com/2002/dispute2/msg/985.html


鉄道ファンさん 投稿者:竹下義朗  投稿日:12月19日(木)19時32分47秒

こちらこそ、初めまして。
今後共、宜敷お願い致します。


民主・自由主義陣営の盟主 投稿者:竹下義朗  投稿日:12月19日(木)19時31分31秒

如何に米国が、民主主義・自由主義陣営の盟主を演じよう共、裏で行ってきた事を繙けば、
米国が「悪の枢軸」としている北朝鮮・イラク・イランや、「テロ国家」としているリビア
等と大した違いはありません。いや、むしろ、「善人」を装っているだけ余計に始末が悪い
と言えます。

そもそも、米国の「歴史」自体が、侵略・抑圧の連続だった事を考えれば、当然の帰結と
言えます。(カリフォルニアの併合、フィリピンの植民地化や、有色人種差別等)

現状に於いては一応、日本は米国の「同盟国」ではありますが、だからと言って全て身を
任せる様な政策には反対です。今回のイラク問題にしてもそうですが、米国がイラク攻撃
に踏み切った場合、「支持する」等と開戦前から公言する様では先が見えています。

はっきり言って、今に始まった事ではありませんが、米国は「狂って」います。狂人が
前後の見境も無く、イラクを始めとする諸国に凶刃を振るう様な事になったら、友人とし
てそれを停めるべきですし、友人の忠告を無視して尚も凶刃を振るい続ける様ならば、
心を鬼にして「見限る」位の覚悟はしておくべきです。

米国=世界 ではありません。
米国も又、世界を構成する一つの「パーツ」である事を再認識するべきです。


A・トインビーの伊勢神宮参詣時の記帳 投稿者:八神邦建  投稿日:12月19日(木)13時49分17秒

 昭和42年(1967)、日本協会の戸松慶議氏などの尽力によって、アーノルド・トインビー
教授が、伊勢神宮を参拝されたのは有名な話だが、そのとき「ここに全ての宗教の原点がある」
と述べたという話が伝わっていることはご存知の方も多いと思う。
 そのときの正確な文言は、神楽殿の休憩室で御本人が毛筆でしたためた記帳にこうあるという。
(『伊勢神宮』所功:著/講談社学術文庫P17)
----------------------------------------
Here,in this holy place,
I feel the underlying unity
of all religions.

Anold Toynbee
29 November 1967
----------------------------------------
(直訳)
「この聖なる地において、私は、あらゆる宗教に通底
する統一性を感ずる」
----------------------------------------

 決して「すべての宗教の根源」などと書いたのではない。その証拠に、同文庫P18には、所
教授たちに、トインビー氏が参宮の後、「伊勢はギリシャのデルフォイやイタリアのアッシジ
と同じく、最も神聖な場所だと思います」と述べ、い合わせた田中卓(たなかたかし)博士に
「デルフォイは今は廃墟です。伊勢はいまだに聖地の命を保って尊崇を集めています。同列に
並べるのはどうかと思う」と反駁され、「おっしゃる通りです」と認めていることが書いてあ
る。

 トインビーはイギリスの知識人としては、非常に優れた感性をもって伊勢神宮の本質に触れた
方だとは思うが、それでもこの程度がやっとなのである。日本の西行法師の「なにごとのおわし
ますかは知らねども・・・」の境地にはなりえない。


*白人は有色人種をどう見ているか 投稿者:八神邦建  投稿日:12月19日(木)12時08分58秒

 機関誌『戦中派』(WEBではなく紙媒体)第354号に興味深い記事があったのでご紹介します。

「アジアに対する人種的偏見」--アーノルド・トインビー教授--
                      作家 黒沢俊一

 英語の「土着民」という事場、および今使われている西欧諸国語の「土着民」に相当する言
葉によれば、十幾億の東洋人は「人類」の中に入れてもらえなかったのである。
 著名な歴史学者であるトインビー教授は言っている。

「我々、西洋人が人を『土着民』と呼ぶ時には、暗黙裏に、彼らに対する認識の中から(彼ら
独自の)文化の色彩を取り去ってしまう。我々は、彼らを歩いている樹木位にしか考えず、た
またま出会った地方に棲息する野獣としか考えていない。
 実際のところ、我々西欧人は、彼らをその地方の動植物の一部とみなし、我々と同様の情熱
を持った人間とはみなさない。また、彼らを人間以下のものと考え、普通の人間が持つ権利を
所有しないものの如く待遇して差し支えないと感じている。
 彼らは、彼らの占めている土地の単なる土着のものに過ぎない。そして、どんなに永く住ん
でいても、何らの基本的権利も得られない。西欧人の先駆者が切り倒した森の大木、あるいは
彼が射落とした大きな獲物のように、彼らの命は一時的であり、もろいものである。
 我々は、これら(土着民)を、放逐されるべき有毒動物として、さもなければ森林伐採者と
か水汲みに慣らすことのできる家畜として取り扱うであろう。
『黒人は魂を持っていない』とすれば、他に考えてやる必要はない。この言葉は科学的用語で
はなく行動の道具(を意味しているの)である。それは西欧のやり方である」

 その「西欧のやり方」のために「土着民」が、どれほどの代償を払わねばならなかったかを、
トインビー教授は近代の英国のとった海外居住政策法に際しての無慈悲の歴史的前例を述べる
に当たって、詳細に語っている。多くの地方において、先住者を完全に放逐したというのが、
その結果だったのである。

(中略)

(原爆を投下した)彼ら(白人)の日本人に対する観念は、前述の土着民的観念を一歩も出て
いなかった事は確かである。(以下、トインビー教授の引用)

「原爆が、今まで製造された武器の内で最も残忍な、最も致命的な武器であり、その影響は、
広汎に差別なく及ぶということを、彼ら(白人)は知っていた。彼らは、すでに日本が戦意を
失い、講和を望んでロシアに近づいていたという事を知っていた。
 彼らの日本人観によれば、これらの人間は根絶されるべき物に過ぎない。すなわち、有罪の
有毒動物である」

 欧米人の我々アジア人を見る底意には、そうした悪魔的冷酷さが潜んでいる。
(後略)


コワイですよね。 投稿者:鉄道ファン  投稿日:12月18日(水)19時39分53秒

米国による人体実験・・・。
そういえば、1960年代前半だったか、1950年代後半だったかに、CIAから岸信行、佐藤栄作兄弟に、秘密資金がわたって、自民党の選挙工作資金になったりもしたんですよね。

それから書記長さんご紹介のURL先のURL3本にアクセスしたところ、表示出来ません、となっていました。


アメリカと日本 投稿者:書記長  投稿日:12月18日(水)19時27分59秒

>下山事件の本当の理由を教えて下さって、ありがとうございます。

 近頃、日本への原爆投下について「軍事的目的で行ったわけではない」とか「降伏させるに
はもう必要でないことは知っていた」とか「日本人を実験台にした」とか、当時の米准将・大
将が発言していたことが明らかになりました。しかし、日本ではニュースになりません。
 帝銀事件、もくせい号墜落事件などの終戦直後の不審なGHQがらみと言われるの事件ばか
りでなく、あの日航機墜落事故やロッキード事件も含めて、戦後日本は米国による人体実験や
秘密・謀略工作の疑いが強い事件がたくさんあります。
 結局、アメリカが日本国内で行う犯罪行為とか、政治・軍事上の秘密工作および人体実験と
か、産業・政治スパイ行為とかは一切まともに取り締まれないのですかね。早くこんな時代は
終わってほしいけれども、最近はそういう状況はむしろますます悪化しているようです。
 アメリカ当局が思想・政治・陰謀論あたりの関係の掲示板をあの手この手で妨害・破壊しよ
うとすることはありうることと言うよりも、なければおかしいことなのです。最近の日本当局
にはそうした工作をする理由はさほどないのではないはずですが、日本がもっとアメリカに占
領されてくれば事情は変わるでしょう。昔の東ドイツのシュタージみたいのが日本にできて、
日本人の管理・弾圧に大活躍するようになるでしょう。

 私の新作“エイリアン三部作”これであなたも未来を先取り?
http://bbs1.parks.jp/11/ufoland/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=966&Fx=0


書記長さん、ありがとうございます。 投稿者:鉄道ファン  投稿日:12月17日(火)23時47分59秒

管理人さん、初めまして。投稿させていただきます。

書記長さん、下山事件の本当の理由を教えて下さって、ありがとうございます。でも、残酷な殺され方をされたのですね。下山総裁って、一般人だったんでしょう?拷問ですよね。

失礼しました。


脱戦後ロマン 投稿者:書記長  投稿日:12月17日(火)17時15分12秒

 終戦後アメリカが何の経営上・人道上の考慮もなく提示してきた国鉄職員の人員整理計
画に反抗して、自分で整理計画を作成した下山国鉄総裁の家に国鉄のボスとなっていたア
メリカ人が直接怒鳴りこんできました。そして数日後線路上で汽車に轢かれてバラバラに
なったときに下山総裁の死体が発見されました。轢かれる前には死んでいたようです。
 松本清張は警察の鑑識係や検死係からなどのいろいろな情報から、下山総裁はアメリカ
人に基地の中の倉庫内に連れ込まれ、フルチンかパンツ一枚の状態で思いっきり股間を蹴
りあげられながら、もだえ苦しんでいるところを少しづつ血液を注射機かなにかで抜き取
られて死んでいったのだと推理しています。
 私はアメリカ人を倒すときに急所を攻撃することに賛成できません。そのような不必要
に相手を苦しめるようなやり方を行うことは自分を敵である鬼畜英米なみに貶めることに
なるからであります。
『国土決戦格闘技』
http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage52.html


推薦します 投稿者:中間派  投稿日:12月17日(火)12時15分49秒

否定派の人も肯定派の人もまだの人はお薦めします。

私の見た南京事件―日本人としていかに考えるべきか
奥宮 正武 (著)
出版社: PHP研究所


テメー! 投稿者:大神 正念  投稿日:12月14日(土)01時45分45秒

何しに来てんだよ!あっち行けアホ。
        ↓


美容・健康関連商品卸、価格自信あります! 投稿者:T&F  投稿日:12月13日(金)10時35分45秒

弊社では化粧品関連商品をはじめ、美白関連、ダイエット
関連、育毛剤、バストアップ関連、コラーゲンサプリメン
ト、脱毛・除毛クリーム、樹液シート等々美容にまつわるものでしたら殆どの商材を扱っております。品質はもちろんの事、価格も絶対の自信があります。いずれの商品も他商品と差別化を図るため、特許成分など含まれるものを多く扱っております。弊社では現在韓国へ輸出をしておりますが、いずれも好調に推移しております。既存品はもちろん、バルク供給、OEM生産も承っております。「こんな商品を作ってほしい」などリクエストにも殆ど対応可能です。ロットも極力抑えてご提案させて頂いております。輸出向けに関しましては、国によって必要書類は多少異なりますが、こちらで大体は把握しておりますので、書類もすぐに出せる状況にあります。また、商品企画書をはじめ、サンプル等必要あればすぐにご用意させて頂きます。また、韓国に関しましては支店がありますので、極めて迅速な対応が可能な上、もちろん韓国語OKです。他のお問合せに対しても、出来る限り迅速に対応させて頂きます。何卒、宜しくお願い致します。

http://www.t-and-f.co.jp


偶然きましたが・・ 投稿者:ぴゅあ  投稿日:12月13日(金)08時29分16秒

自営業を倒産2回も経験して、資金繰りに借金取りに、、
逃げ惑う日々も経験しました。。
でも、自分の人生なんだものね。楽しくやりたいもんね!
それで人の役に立って・・なーんて夢みたいだけど!
訪れたチャンス、ふいに逃す手はないと判断(^^)。
リッチになっても人への思いやり、これだけは忘れない様にしたいと思います。
こーんな私に、出来ました!

http://www005.upp.so-net.ne.jp/bany-z/


>神道指令 投稿者:おっさん  投稿日:12月12日(木)07時14分59秒

アメリカ的に言うと「神道のなんたるか」とはいったいなんでしょうかね。
どのように描画してるんでしょうか。
よく日本人が日本的なものを英語で表現するのは難しいとか、ニュアンスが伝わらないとか嘆いているのを見たり聞いたりしますが、当のアメリカ人はどのように解したのか参考のために聞いてみたい気もしますな。
たぶん単純に彼らの信念に準ずるように彼らのロジックで割り切って、文化人類学的にプロファイリングしているのかとも思えますが(謎)、
ところでここで展開されるような「保守思想」を文化的背景の違う英語圏で丁々発止やりあうくらいの人物というのは既に居られるのでしょうか?


神道指令 投稿者:ねこ日本海  投稿日:12月12日(木)02時29分23秒

アメリカは、おそらく神道のなんたるかを知り尽くしていたと思われます。
終戦前後には神道の「神職」にふさわしい人間が複数アメリカ国内に存在し
、神道の全てを研究していたらしいです。これは、ある年輩の神職に伺いました


ゴボウで戦犯について 投稿者:鬼畜米英  投稿日:12月12日(木)00時52分52秒

大畠様・八神様ありがとうございます。やはり、事実としてあったのですね。自分も何でこんな話しを知ったか記憶もないのですが、やりきれない話ですよね。やりきれないと言えば、もうひとつ、ヒロシマに原爆が投下された際、撃墜され捕虜となっていたB24の搭乗員が被爆し、相生橋の付近でさまよっていたのですが、最終的には、倒れた電柱に縛られた姿で死亡していたそうです。
その間一時的には憲兵の見張りもついていたようなのですが。


ゴボウのみならずお灸も 投稿者:大畠五十六  投稿日:12月11日(水)22時19分21秒

鬼畜米英様、初めまして。
そのような事態としましてはゴボウのみならずお灸でも同じケースがあります。
これは本で読みましたが、連合軍捕虜は腰痛か何かで困ったときにお灸をして元気になりましたが、戦後になりますと戦犯裁判で『火あぶりされた』としてお灸をした人を処刑されたそうです。

食習慣の違いでもそうですが極めつけが『神道指令』などの占領政策でも当てはまります。
『靖国神社焼却計画』にもあります通り、アメリカ人の神道に対する無知と偏見から伊勢神宮や靖国神社を宗教法人化しては政教分離にひっからせたものです。

そうした文明の違いなどに非寛大なのもアメリカの正体のひとつです。


「八神さんお元気ですか」さんへ(警告) 投稿者:竹下義朗@管理者  投稿日:12月11日(水)22時07分15秒

貴方が八神さんとどの様な関係にあるのか知りませんが、ここは私の掲示板です。
単に八神さんへの恨み言や誹謗中傷しか書き込まないのなら、ここ「喫茶室」を利用する
のは止めて頂きたい。

と言うか、八神さん宛に限らず、匿名性を悪用して誹謗中傷に利用される事は、管理者と
して甚だ迷惑です。今回は警告に留めますが、次に同様の投稿が為された時には、無条件
で削除します。


ゴボウと捕虜の話については下記 投稿者:八神邦建  投稿日:12月11日(水)03時45分06秒

鬼畜米英さん、はじめまして。

http://www.takushoku-hc.ac.jp/soma/soindex/gobou.htm
より、引用します。

>ゴボウを食べさせて、死刑になった話
>一般的に欧米人はゴボウを食べません。そのため、信じられない様な悲劇が起こりました。
>先の第二次世界大戦中、連合国軍捕虜にゴボウを食べさせたところ、変な木の根を食べさ
>せたとして捕虜虐待に問われたのです。場所は東京捕虜収容所直江津分所(新潟県)です。
>収容所側では、野菜不足を少しでも解消するために苦労してゴボウを調達し、これを捕虜
>に食べさせたのですが、ゴボウを食べたことのないアメリカ人捕虜はこれを野菜とは思わ
>ず、木の根だと思ったのです。そのため、終戦後の昭和21年、横浜の戦犯裁判で、捕虜
>虐待、残虐行為の罪名の元に、捕虜収容所の関係者が、二人が死刑、三人が終身刑、二人
>が十後年以上の有期刑の判決を受けました。
>食文化の違いがもたらした悲劇と言えます。互いの食文化を知ることと、互いに相手の
>文化を尊重することの必要性を、この事件は私達に教えています。何処かの国のグリーン
>ピースの様に、かって北太平洋のクジラを取り尽くし、北極海のクジラを殺し尽くしたの
>が、白人達である事に対する反省無しに、自分達の考え・文化を押し付けるのは、思い上
>がりでないでしようか。

 ほか、下記のサイトをひとわたりご覧になれば、ご所望の情報が得られるかと存じます。

http://www.city.iwamizawa.hokkaido.jp/data/kyuusyoku/k-gobo.html
http://www.lico.co.jp/home/DrNatto/DrNatto_013.html
http://www.digitake.com/html/episode/376gobou.html


戦犯告発について 投稿者:鬼畜米英  投稿日:12月11日(水)02時04分52秒

私は、ゴボウが好きです。しかし、私の息子はゴボウが嫌いで、理由を聞くと、「木の枝を食べているようだから」と言います。それを聞いて思い出すのは、戦時中、戦時捕虜となった、B29の米兵が、食事のオカズにゴボウを出され、戦後の戦犯告発の際に、木の枝を出され虐待されたと、告発されたケースがあると、聞いた事があります。
当時の食料事情や日本人の食生活を考えると、あり得た事と思います。このことについて、ご存じの方はいらっしゃいますか。


大東亜戦争は、いつはじまったか。 投稿者:八神邦建  投稿日:12月11日(水)01時24分49秒

 私も、「真珠湾攻撃」からだとばかり思っていたのですが、ある方に聞いたれば、
「開戦直後に、大本営発表かなにかで、公式に支那事変(昭和12年)から大東亜戦争
と呼称する」という公式発表があったそうです。

 現在、ひとつの通説のようになっている「満州事変から昭和20年敗戦までの15年戦争」
を「大東亜戦争」と呼ぶのは、終戦あたりから「中国」が言い出したことで、日本側の
見解ではないそうです。また「15年戦争」「日中戦争」という言い方も支那側が、戦後
に言い出したことだそうです。
 厳密にいうなら、「中国」から「日本」に「宣戦布告」がなかったのですから「日中
戦争」という用語は成立しないそうです。なるほどなあ。


なんか冬だというのに蚊の音が聴こえますが。 投稿者:八神邦建  投稿日:12月11日(水)01時16分00秒

 ぶんぶんと飛ぶ蚊のような雑音投稿がございますが、ひき続き「大東亜戦争開戦詔書」
をまったく無料で配布していりますので、みなさま御遠慮なくお申し出下さい。
 商売するときには、はっきりと「有料です」と書きますし、「お金を払ってでも欲しい」
と感じていただけるものを御提供します。

 それがプロっつーもんです。


どう思います 投稿者:八神さんお元気ですか  投稿日:12月10日(火)22時31分27秒 Remote Host: ce1-syd.netspace.net.au, Time: 1039559487

回答といっても、八神はその際のあて先はちゃんと明記したのかな?
民事上の慣例として、2週間の間、無回答であることが云々といっても、
正規の文書をどこに回答していいのかわからない、所詮「怪文書」では、
慣習も何もあったもんじゃない。
慣習を言うのなら、返信を求める場合、内容証明郵便で送るというのが
常識であるから、その送り先が明記されなければならない。
しかし、それを明記せず、掲示板やよしんば電子メールでの返事を強調しても
それが法律や民事慣例の効力を持ち得ないのは明らかだろう。

それで、勝ち誇ったような妄言を吹聴するというのでは、大人気ないどころか、
覚えたての言葉を使ってみたくて仕方がない幼児の戯言のようでで、微笑ましくも
あるのだが、八神の場合、それが建造物への不法侵入、脅迫の結果であるのだから
性質が悪い。

また、大人の世界で言えば、右翼を騙る暴力団が、企業に対し、「お前の会社は
不法行為をやったのだから、新聞に全面広告で謝罪記事を出せ」といいながら、
実は、「新聞広告を出すのにかかる何分の一かの金をよこせ」と脅しているに等しい。
しかし、暴力団でさえ、差出人の名前は書くのだが、八神は書かないな。
つまり、暴力団は頭は悪いが馬鹿正直、しかし、八神は同じく頭が悪いうえに小賢しい。
小賢しい幼児的な行動、そして、それを「成果」として吹聴して省みない頭の悪さ。

そんなものが、ぐちゃぐちゃになって蠢いているのが斬鉄会なのだろう。
特に八神、高言すればするほど深みにはまっていく馬鹿の三重苦だ。

しかし、馬鹿といっても野球馬鹿、などといった、経上がって尊敬されるような
要素は何もなく、ただ、ぬる〜い電波を垂れ流すだけの馬鹿は、ひたすら蔑まれ、
馬鹿にされていく運命・・・哀れだな。藁


なつかしいフレーズですね 投稿者:八神さんお元気ですか  投稿日:12月10日(火)22時29分55秒 Remote Host: ce1-syd.netspace.net.au, Time: 1039559395

民事上の慣例として、2週間の間、無回答である
場合も、それは「受諾」したものとみなされます。
したがいまして、もし貴兄が今回のこの念書を無視
された場合でも、2週間後には、貴兄がこの念書に
署名・捺印せずとも、同意したものとみなします。

http://f2.aaacafe.ne.jp/~dempa/


八神さんはどう思いますか 投稿者:八神さんお元気ですか  投稿日:12月10日(火)22時22分28秒 Remote Host: ce1-syd.netspace.net.au, Time: 1039558948

八神の自意識過剰っぷりを一番よく表現してる。

世の中には、自分が国家や国際ユダヤに盗聴されているという妄想を抱いている人が
結構多く存在する。彼らの主張の中で一番おかしいのは、「なぜ盗聴されているか?」
という疑問に対して、「彼らの悪事の証拠を発見してしまったから」とかいう答えが
ほとんどだという点だ。その「発見したこと」というと、大概は愚にもつかないものだ。
しかし、自分がいかに重要な人間なのかを喧伝したがる所は、どれにも共通している。

八神は、本当によい例だ。自分が非常に重要な人物で、他の奴らは、自分を倒して
自分の「重要な立場」を横取りしようとしている、と、妄想するのである。

しかし、現実はどうだろう。八神を攻撃する人は、そんなこと思っていない。
ただ、人の周りにまとわりついて伝染病を媒介し、なにより気持ち悪い
ニホンノウエン蚊かなんかをを追い払っているといったところだろう。

害虫を駆除して英雄とは普通の神経を持った人間ならまず言わないだろう。
しかし、駆除される蚊が、自分たちを殺す人間の行為を、「自分たちを殺して
(自分たちにとって代わって)地上の支配者になろうとする行為」と、見ていると
したら、それはそれで、滑稽なことではある。

http://f2.aaacafe.ne.jp/~dempa/


八神さんお元気ですか 投稿者:八神さんお元気ですか  投稿日:12月10日(火)22時11分41秒 Remote Host: ce1-syd.netspace.net.au, Time: 1039558301

せっかく頑張って書いたのに、誰にも読んでもらえんから、哀願か。
偉そうに「特に無料で」とか書くから、誰も読んでくれないんだよ。
その裏に「俺様の書いた高尚な文書に金を払うのは当然だが」ってのが
みえみえなんだよ!

それに、八神のことだから、「詔」は無料だが、八神が著作権を有する
くだらねぇ「解説」には金を払え!って、メール送りつけてくるのは
目に見えてんじゃん。
そんでもって、払わないと家まできちゃうぞ!金払えって。藁
八神は金融業者じゃないから、法規制にも無縁だし、夜討ち朝駆け
職場にまで電話かけてくるだろうから、こんなもん、金もらっても読まないに
こしたことはない。
特に、八神が訳した現代語訳なんて酷すぎてよめたもんじゃない。
なんとかフォーラムにあるのはまともに読めるが、これは他人の著作を
無断「引用」したから。種本そのままをちょっと要約したくらいで
自分の著作だと言い張る八神の態度には、本業に通づるものがある。


今、何時ースカ。炊事時間維持スんのが難しーンジス。 投稿者:狂的電磁波  投稿日:12月10日(火)17時27分13秒

 むう、アメリカめ、やはり私にこれ以上「エイリアン」、「宇宙戦争」関係の投稿
をこれ以上阿修羅でされたくないのか・・・。だとすると、やはりアメリカによる「
重大発表」の日が近いということなのか・・・。

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\黄金のひととき\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

 「あなた、かわぐちカイジスカ読んだことがなインジなイジスカン」
 「私は草原の支配者、イージス・カーン。」
 「ちょおっとイージスカー」(コロンボ)
 「そんなあー、イージスよー」(何かのお礼を渡そうとするのをことわっている)
 「ペーーターーー」 「ハイーージスカンー」 「まあ、ペーターたら私のこと嫌
いなのね」
 「ワイ、ガンジースカンジス。でもガンジス河イーカンジス。」
 新世紀俳句    「 亀井静香 カメイシズカ 亀、イージス艦 」
 (ドイツ語訳  おお、私に微笑むバイエルンの緑の丘よ、泉に浮かぶ亀は静かに
日の光を受けている  おお、野イチゴを摘む少女の唇のように赤い野ばらよ、私に
口づけしておくれ  イージス艦は亀のように湖水の表に浮かんでいる)


「ニイタカヤマノボレ」のニイタカヤマとは? 投稿者:八神邦建  投稿日:12月10日(火)13時15分51秒

 真珠湾攻撃の暗号電文で有名な「ニイタカヤマノボレ1208」ですが、この「ニイタカヤマ」と
いうのは「新高山」で、現在の台湾の最高峰「玉山」です。

 今度、台湾に再訪するときには、登ってみたいですね。

http://www.tokyo-np.co.jp/toku/new_world/nw020119/nw1.html


「大東亜戦争開戦の詔勅」、まだまだ配布中 投稿者:八神邦建  投稿日:12月10日(火)13時07分46秒

 さきにもお伝えいたしましたが、「昭和16.12.08開戦の詔書」の縦書原文総ルビ付き文書・
現代語訳付を、無料で配布中です。ご希望の方は、ひき続き下記へお申し込み下さい。

gozoku_kyouwa@hotmail.com


御知らせ 投稿者:辻哲  投稿日:12月10日(火)01時45分43秒

突然の投稿失礼いたします。明治大学雄弁部の辻というものです。今度の日曜日に行われる雄弁大会の広報をさせていただきます。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 【第10回紫紺杯争奪全国学生雄辯大会】開催のお知らせ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
 この度、明治大学雄辯部では「第十回紫紺杯争奪全国学生雄辯大会」を開催する運びとなりました。今回の紫紺杯では、弁論大会という枠にとらわれず社会問題に関心のある一般の方にも聴衆として参加頂きたく、多方面に参加の呼びかけを致しております。社会変革を起こさん!と熱き信念を抱く『志士』達をあなたの目に焼き付けて下さい!!

開催日時:2002年12月15日(日)開場 午前10:30 開始 午前11:00
イベント終了後レセプションあり会場:新宿ロフトプラスワン(新宿コマ劇向かい)※入場は無料です。
詳しい地図は→ http://www.loft-prj.co.jp/PLUSONE/plusonemap_goway.html

主催:明治大学雄辯部

なお今回このイベントにご参加頂いた聴衆の方々はご自分の団体の宣伝・広報用のチラシ等を受付に置くことが出来ます。
奮ってご参加下さい!!

詳しい情報は→ http://www.kisc.meiji.ac.jp/~yuben/ までアクセス!!失礼いたしました。


やはり目指すべきは「武装中立」でしょう。 投稿者:八神邦建  投稿日:12月 9日(月)23時59分11秒

 イージス艦もそうなんだけど、船には船の神というか魂をまつる「船魂さま」という小さな
神棚があるのだけれど、海自の艦艇には、神棚は形だけしかないのだそうですよ。ご神体の
神札には、神職が「御魂入れ」を通常するのですが、なんやかやと外部のものがうるさいので、
わざわざ神職が「お札」から「御魂を抜く儀式」をしてから、空っぽの何の神力もないぬけが
ら御神体をお収めしているそうです。

 そういう現状から、なんとかしろと言わねばなりません。


しっかしぃ 投稿者:平和+平和  投稿日:12月 9日(月)16時17分20秒

相変わらず八神邦建氏の書き回しは尊大ですな。何故ですか。何故普通に書けないのですか。たかだかネット。されどネット。これじゃ人格を疑われてもしょーがないですな。尊大な書き方をしたら、尊敬されるとでも?。逆ですよ。普通の神経の持ち主ならば。竹下さんも苦労が絶えませんね

>こまかいようだが、ちゃんと「見られない」と書きなおし給え。
ではなく>「見れない」ではなく「見られない」と思いますが。と八神氏が書けば、当人も、他者も気分いいし「なるほど」と納得すると思いますがねえ。


お久です 投稿者:NachtKraehe  投稿日:12月 9日(月)14時43分30秒

どもども。NachtKraeheです。どうやら小康状態に入ったようなので。復活しました。


>重要な公式声明 - 巨大な激変は近い …
何だかよく分からないけれど、面白そうなことは認める。
でも、200Xやアンビリバボーのような「なぁるほどぉ〜!」って感じの情報はない。

>日蝕
成る程。
密教占星術では日蝕は九曜のひとつで「羅喉星」と呼ばれていますね。
対となっているのが彗星である「計都星」、ともに不吉の象徴です。
プレアデス氏も彗星について言及しておられますが、彗星を戦乱ないし革命の予兆とする考えは汎世界的にあります。陰陽五行説で言うと、彗星は「金」の氣を持っているため、金属で出来た兵器を呼び寄せると言うことです。
彗星(金星)を元にしたと考えられる神話・民話も、アメリカのケツァコアトルやカナンのシャヘルなど、世界中にあります。その多くが兄弟神であり、また主神への反乱をおこしていることも興味深いですね。


失礼、ポチくん 投稿者:八神邦建  投稿日:12月 9日(月)02時49分41秒

>こまかいようだが、ちゃんと「見られない」と書きなおし給え。

に修正いたします。


ポチくんへ 投稿者:八神邦建  投稿日:12月 9日(月)02時48分17秒

>★阿修羅♪が見れなくなったり・・・・

 きみ、「見れない」などというのは正しい日本語ではないよ。こまかいようだが、ちゃんと
「見られる」と書きなおし給え。「ら」抜き言葉は「幼児語」だぞ。私とケンカしたいなら、
ちゃんとした最低限の日本語を身につけることをお勧めする。

 これでは、まともにケンカする気にもなれん。


多少は占星術の知識があるので一言 投稿者:ポチ  投稿日:12月 9日(月)01時22分39秒

カルトの書き込みが出たり、
★阿修羅♪が見れなくなったり・・・・

○朝鮮の陽動作戦かいな?

12月4日に皆既日食がありました。
昔から皆既日食は占星術において、

『この人がいなくては』という人が暗殺されたり、戦争が始まったり、政治のうえでの良くない事が起こる。

と言われています。前後一週間は影響を受けるそうです。
占星術においては「巨大な激変」も筋が通る。
中途半端に占いを学んだ人は、このような脅迫に動揺するかもしれませんな。

人生なるようにしかなりません。
くれぐれも相手をしないように。


変なの 投稿者:平和  投稿日:12月 8日(日)23時39分56秒

このプレアデスさんって人は、ファンダメンタリズムに安っぽいオカルティズムが混ざって
訳がわからなくなってる典型です。
でも、正統(?)なファンダメンタリストってのは、こんな安っぽいこといわないです。
ノストラダムスの予言を素直に信じちゃってた人達が21世紀になって新しく見つけた
「教祖様」(笑)にかぶれちゃった、ってところじゃないですか?

典型的なカルトっていうやつです。相手にしないほうがいいですね。


また変なのが来たよ 投稿者:大神 正念  投稿日:12月 8日(日)21時33分34秒

最初の二行で読むのヤメたよ。害基地の言いたい事解るから。
俺ゃね、キリスト狂信者ぢゃねーもんな、だいたい。
出直しなさい。↓


重要な公式声明 - 巨大な激変は近い …  投稿者:プレアデス  投稿日:12月 8日(日)21時00分48秒

警告
ヨハネの黙示録16-18 神の怒りの第7の杯

 私は、偉大な者にも小さい者にも告げます!  どうぞ、私が告げることに注意してください。それは世界が非常に危険な時に近づいているからです。

彗星の接近

 これらは、全てが近いということを知るために、捜すためのサインです。

1.2つの非常に大きな国家は、戦争に備えて準備するでしょう。

2.ローマ教皇は、ローマを離れます。人々は彼を捜すでしょう、そして彼が死んだと主張するでしょう。それから、新しい教皇が選出されるでしょう。(その時、あなたは銀行からお金を引き出すべきです。)

3.株式市場は崩壊するでしょう。それは金融恐慌を引き起こすでしょう。

4.白い十字架が7日間、空で見られるでしょう。太陽に爆発があるでしょう。

5.政府とメディアは、近づいてくる彗星について公けに知らせるでしょう。

6.その彗星が地球を打つ48時間前に、(訳注:空中携挙によって)何百万もの人々が姿を消すでしょう。

7.彗星が近づくと、その尾が地球を取り巻くでしょう。そして白い霧が地球を包むでしょう。その彗星は大洋に激突し、地球を打つでしょう。巨大な地震が発生するでしょう。そして海水が隆起し、島々と大陸の大部分を覆いつくすでしょう。世界人口の4分の1が死ぬでしょう。しかしながら人類は生き残り、そして人類は霊魂を照らされるでしょう。


 都市に居住している人々は田舎に行き、そこで家または避難所に入るべきです。オーストラリア:  クイーンズランド、オーストラリア西部、北の領域、オーストラリア南部、及び、タスマニアは沈むでしょう。

 あなたが最初の出来事について聞くとき、− それが移動する時です。ウォロンゴングに住む人々は、離れる必要があるでしょう。海岸の地域に沿って住む人々と同様に、シドニー、及び、ニューカッスルに住む人々も同じく疎開する必要があるでしょう。

 あなたが白い十字架を見るとき、− 神の方へ向きを変えなさい。

 あなたがどこにいるにしても、7日間のための水、食物、暖かい衣類を蓄えなさい。

 これを読んだカトリック教徒へ。あなたの家に祝別されたロウソク(訳注:100%ミツロウ製のロウソクをカトリック司祭に祝別してもらう)を蓄えなさい。そして告解しにいきなさい。すべての動力は止まるでしょう − 機械は機能しないでしょう。

 更に多くの情報は、私たちのウェブサイトを読んでください。

 私は全ての人々のために祈ります。神の御保護がをあなたたちの上にありますように。

 神の祝福を。

ウィリアム・カム
「リトル・ペブル」

2002年7月10日
http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm

http://homepage1.nifty.com/charbeljapan/index.htm


RE:イージスカーみなさんー、よく聴いて下さいー 投稿者:竹下義朗  投稿日:12月 8日(日)20時13分43秒

>それにしてもイージス艦の派遣はまったく残念なことです。やはり小泉は怪しい男です。
>悪気はないのでしょうが、自分のしている行為の国辱や罪悪の度合いが理解できないのだと
>したらかなり危険なことです。

小泉総理は、多分・・・なんも考えてはいないと思います。いや、考えているとすれば、
一つだけ。それは、如何に日本が米国に追随していくか?だけでは無いでしょうか?
まあ、「どら息子ブッシュの丁稚」を自認?している総理ですから・・・さもありなんと
言った所でしょうが・・・日本が米国と無理心中させられる段になって、「アイム・ソー
リー」では目も当てられません。


RE:そうそう 投稿者:竹下義朗  投稿日:12月 8日(日)19時49分53秒

そもそも、「データリンク」以前に、米国製のハード(イージス艦)を導入している事が
問題であると思うんです。例のFSXにしても、元々、純国産でいけるだけの技術力を有して
いるにも関わらず、「同盟関係」を楯に米国製を購入させられるか、それが駄目なら日米
共同開発か、と言った事自体、日本の国防政策が米国に牛耳られている事の証左です。

「イージス艦」については、海自・米海軍双方が同じモノを保有してはいますが、政策上、
米国が日本に提供するモノは、米海軍のモノよりレベルダウンさせるのは当たり前ですし、
縦しんば、同レベルであったとしても、日本に教えてはいない「裏技」・「隠し技」的な
ノウハウがある筈です。又、日本側には公表していない弱点もある事でしょう。ですから、
いざ、例え日米両軍が「同じ」イージス艦を同数用意して交戦するにしても、酸いも甘いも
知り尽くした自国製イージス艦を使う米軍に絶対的なアドバンテージがある訳です。

日本が真に米国からの軍事的隷属から離脱するには、米国製とは別種の純国産イージス艦を
建造する必要がありますし、戦闘機・攻撃機(支援戦闘機)にしても、やはり、純国産機を
導入するべきものと考えます。


松ちゃん様 投稿者:竹下義朗  投稿日:12月 8日(日)19時25分23秒

イージス艦の性能を捕捉頂きまして有り難う御座いました。

>歴史再考はコラムが出れば必ずチェックしていますよ。これからも頑張ってくださいね。

有り難う御座います。今後共、どうぞ、宜敷お願い致します。


遅くなりましたが>たりしひこ様 投稿者:竹下義朗  投稿日:12月 8日(日)19時17分44秒

たりしひこ様

遅くなりましたが、御投稿有り難う御座いました。
今後共、どうぞ宜敷お願い致します。


あんなスカ爺のクレイジースカンじゃなイジスカ 投稿者:書記長  投稿日:12月 8日(日)18時06分22秒

 あ、大神さん、どうもありがとうございました。アメリカにはイージス艦は
60隻もあるそうじゃないですか。アメリカが何を日本に望んでいて、日本の
恥知らずたちがどんな将来の展望をもっているのかこの辺でもわかろうという
ものです。


開戦記念日ということで 投稿者:八神邦建  投稿日:12月 8日(日)06時51分24秒

 本日、大東亜戦争開戦の日を記念いたしまして、「大東亜戦争開戦の詔勅(昭和16年12月8日)
の「原文全文(総ルビつき・縦書WORD)」「現代語訳」のファイルのセットを作成いたしました。
 普段から、当板にはお世話になってますので、ご希望の方々に無料で送信いたします。
 欲しい方は、下記のメールまでご注文下さい。返信添付の形で送信致します。
(ただし、WORDが使えない方や、添付ファイルが不都合な方は、「横書き・原文・読み下し文別・
テキスト形式」になります。御了承下さい)

お申し込み先:gozoku_kyouwa@hotmail.com


じゃ、もっと詳しく書いといてあげます。 投稿者:大神 正念  投稿日:12月 8日(日)00時08分21秒

■海上自衛隊 イージス艦護衛艦『こんごう』■

こんごう級は「あまつかぜ型」「たちかぜ型」「はかかぜ型」に続く
第4世代目のミサイル護衛艦である。

艦橋の周り四面に配備された長距離高性能レーダー「フェーズド・ア
レイ・レーダー」のため、ほかの護衛艦とは異なる外観を持ち、その
高い指揮・管制能力で海上自衛隊衛艦隊の旗艦となっている。「こん
ごう」「きりしま」「みょうこう」「ちょうかい」のイージス護衛艦
が各護衛艦隊に1隻ずつ旗艦として配備されている。

こんごう型にはアメリカのイージスシステムが搭載され、複数の目標
に対する同時対処能力を実現している。探知能力は高空の目標に対し
て280km、低空の目標に対しては72kmの範囲に及び、艦橋の
長距離索敵レーダーによって360度の三次元の探知機能を可能とし
ている。
さらに探知した約200個の目標を同時に追尾し、その中から脅威度
の高い18個の目標に対して連続ミサイル攻撃を行うことができる。
なお、このイージスシステムだけでも通常の護衛艦の1隻分の費用が
かかる。(価格にして約400億円以上)

こんごう型に搭載された垂直発射式のミサイル発射機(VLS)はミ
サイルをいちいち装填することなく、1度に24発のミサイルを発射
が可能である。VLSは前甲板に29基、後甲板に61基装備され、
合計90発のハープーンやアスロックなどのミサイルを発射すること
が可能である。

このイージス艦護衛艦こんごうの全体の価格は1200億円といわれ
ている。護衛艦1隻にこれほどの費用をかけることのできるのは、や
はり国の経済力が高くなければ不可能である。


DATA〜

排水量:7250トン
 全長:161.0m
 全幅:21.0m
 機関:ガスタービン推進(巡航2基2軸、50,000hp、
     ブースト時4基2軸、100,000hp(COGAG))
乗員数:310名
 兵装:Mk41VLSx2(ミサイル合計90発:SM-2MR Blk2 、VL ASROC)
    Mk141 ハープーン対艦ミサイル発射機(4連装)x2
    OTO-Merara 127mm単装両用砲x1
    Mk15 CIWSファランクスx2
    68式 324mm3連装短魚雷発射機x2
レーダー:OPS-20航海x1
     OPS-28D対空/対水上索敵
     SPY-1D三次元対空索敵/射撃指揮
     Mk99ミサイル射撃指揮(SPG-62イルミネーター付属)x3
     FCS-2-23水上射撃指揮x1


イージス艦の性能 投稿者:松っちゃん  投稿日:12月 7日(土)13時33分53秒

 艦隊防空用ミサイル護衛艦。多方向から飛来する対艦ミサイルに対処する。300キロ以上の範囲で、同時に最大約200個の目標をキャッチするレーダーと、12個以上の目標に対応できる射程100キロを超す迎撃用ミサイルを搭載。

 歴史再考はコラムが出れば必ずチェックしていますよ。これからも頑張ってくださいね。


そうそう 投稿者:大神 正念  投稿日:12月 6日(金)21時46分50秒

そーーーーなんですよね、竹下さん。
イージス艦保有そのものが米国との軍事作戦一体化を意味している。
すでに日本は「組み込まれ」てるんですわ。
データリンク。。。恐ろしい事ですよホンマ。
海自幕僚は充分に認識している事は当たり前として、データーの内容
がどこまで内閣で認識されているか?海自も内閣にさえ通知しない
情報は山ほどあるハズ。・・・つまりですな、大和国民も知り得ない
ところで現実具体的に日本は米国に操縦されとるんですわ。


イージス艦 投稿者:竹下義朗  投稿日:12月 6日(金)20時47分23秒

世界で「イージス艦」なる強力戦闘艦を保有しているのは、本家たる米国と日本・スペイン
の三ヶ国だけです。では、何故、数ある同盟国の中で日本にイージス艦を米国が提供したの
か?(台湾もイージス艦の売却を求めましたが、米国は通常駆逐艦を提供するに留まった訳
ですが) それは、突き詰めれば、「イージス艦」自体に求められると思います。

イージス艦は「重武装」と言うよりも、情報収集・分析・指揮に長けた一種の司令塔的役割
を担う巡洋艦で、他艦とデータリンクする事で自艦が収集した情報を共有させる事が最大の
特徴です。確かに、一度に最大20(だったと思いますが)の標的を捕捉、迎撃する事が可能
ですが、それはあくまでも「司令塔」たる自艦の安全を保障し、継続的に他艦に情報を提供
する為に必要不可欠なだけです。

つまり、言い換えれば、日本が保有するイージス艦とは、米艦隊とデータリンクし自艦が収
集した情報を常に米艦に提供する事を目的に供与された代物である訳で、だからこそ、対ア
フガン、そして、予想される対イラク戦に於いて、米軍が出動を強く希望した訳です。その
様な見方からすれば、今回のイージス艦派遣決定は、ある意味に於いて予想された事です。
しかし、これで、イスラム世界(特に原理主義勢力)が、日本の旗幟を明確に認識する事で
しょう。アジア・アラブの民衆が、今後、「名誉白人」日本を一体どの様な目で見るのか?
考えただけで、空恐ろしい気がします。


亀の頭も・・・かたいぞな。 投稿者:大神 正念  投稿日:12月 6日(金)18時22分29秒

静香チャンも・・・インチキ臭いぞ、相当。
         ↓


イージスカーみなさんー、よく聴いて下さいー 投稿者:書記長  投稿日:12月 6日(金)17時51分30秒

 >平和さん

 はい、「政治も文化も失った独立国とは呼べないひどい有様のように」感じています。私は
現在における日本の「理想的なありかた」を語る前に一社会・文明としての「当たり前のあり
かた」、「最低限のもの」を求めたいのです。そのための方法として、文明としても社会シス
テムとしても自然さや正当性が断絶させられてしまった1945年8月15日以前に一度は回
帰するべきだと言っているのです。そうしないとどうやっても日本文明の全ての面において歴
史的連続性も固有の権威とか価値観からの意味づけも社会・法制度上の正当性もなくなってし
まい、日本全体も「日本」としてはインチキになってしまうのではないでしょうか。
 戦後の「日本の平和主義」ひとつとっても、アメリカの日本軍事占領による自発的軍事努力
の軽視という他国への隷属を前提としたありかたによって維持されてきたものです。だから、
自衛隊の装備や配置は極東米軍の補完機能に見合ったものにされてしまっている面があります
し、いざアメリカが自分の都合で世界中で侵略的軍事行動を開始すれば、やがては自衛隊もそ
れにアメリカが押し付けた平和憲法下でそれを本質的には違反した形でかりだされてしまうの
です。

 それにしてもイージス艦の派遣はまったく残念なことです。やはり小泉は怪しい男です。悪
気はないのでしょうが、自分のしている行為の国辱や罪悪の度合いが理解できないのだとした
らかなり危険なことです。やはり怪しげな「構造改革路線」と一緒にそろそろ退陣してもらう
べきなのかもしれません。
 やはり亀井静香の出番か?そのまえに石原慎太郎が騒動を起こすか?それとも対米売国の輩
の跳梁跋扈の季節はまだまだ続くのか?


そんなことよりさぁ 投稿者:大神 正念  投稿日:12月 6日(金)01時50分11秒

イージス艦派遣しちまうでないの!
そんな事で、い〜じすか?ん? てーの!
日本もこれでテロのターゲットに入ったね。オメデトウ。
てな事で、田舎の有る俺様はそろそろ都落ちしよかな。
退避ぢゃぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

他にやり様あろうものを・・・。折角イラクは日本に
好意的な民であったに。

あ、私的には、他サイトでの波及効果を考えた時に
卑屈ながらメアド公開控えますが、荒し駆逐以外の
目的では、常連の皆様に牙を向く事は有りません。

                  以上。


訂正 投稿者:平和  投稿日:12月 6日(金)01時05分39秒

訂正です。
×何やらわけのわからないが跳梁しているようですが

○何やらわけのわからない輩が跳梁しているようですが
です。


書記長さんへ 投稿者:平和  投稿日:12月 6日(金)01時04分34秒

書記長さん、何やらわけのわからないが跳梁しているようですが、気にせず行きましょう。

書記長さんの書かれている日本の姿を想像しますと、政治も文化も失った独立国とは呼べないひどい有様のように思えるのですが、書記長さんは、現在の日本が、そんなに唾棄すべき状態であるとお思いですか?
また、そうであれば、書記長さんはどのような日本を理想として考えておられますか?
単なる戦前への回帰願望でしょうか?それとも、それとは違った姿を想像されているのでしょうか?
私と、あまりにも現状認識における前提が違うので、私には、なかなか書記長さんのご意見が見えてこないのです。もし、よろしければ、お教えいただければと思います。


みなさま、げんキッスかぁ〜? 私もげんキッス! 投稿者:桃色吐息  投稿日:12月 5日(木)22時24分48秒

今回の「富士宮」なる会社名からして「ふじみや」=「不死身や」なのであります^^)知ってた?
ああなるほど・・・と思われる方々も沢山おられることでしょう。
つまり一度はネット自決した身ゆえ、「荼毘」とか「棺」とか「不死身」等と、なかなかに律儀な馬鹿者の仕業であるのです。

人一倍の自己顕示欲がそうさせるのでしょうね。ぼく笑っちゃいます^^)

さて、常連の書記長様が戻って来られました。
露払いはこれくらいにしておきましょう。ではバイナラ^^)


投降捕虜の上官に対する怒り 投稿者:書記長  投稿日:12月 5日(木)20時36分01秒

 実質的な独立を失っている戦後日本で他国の主導で定められた法律・社会システムや文明
スタイルに従って生きてきた人間たちが、戦前自主独立のために戦った人々を断罪するなど
ということは勘違いも甚だしい傲慢です。個人的には戦後にすんなり適応することを避けな
かったり出来てしまっただけでも大恥だと思います。頭をウンコ色に塗っている人々の趣味
については何も言うことはありません。ただ、外国人に私までが自分の生物学的特長を劣等
なものとみなしているように思われるのは面白くないだけです。別に白人の金髪が醜いと言
っているわけではありません。
 要するに良いものは良いのです。ダメなものはダメなのです。他国の都合のために他国の
管理下にある社会や文明とか集団的投降捕虜というものは、どういいつくろってもそのよう
なものなのです。そうなることが仕方なかった時期があったとしても、そうなっていること
を開き直って無理に正当化したり、えばり散らして独立のために戦った人々を無価値化・批
判する必要はないのです。他国の都合のために他国によって作られた仕組みの中で暮らすこ
とが当たり前に感じられのなら、その人はもともと自分自身の固有の精神的態度とか意思・
行動決定における自由という感覚を欠如している体質の人なのでしょう。
 どうして独立国を築いていた先人たちの勇敢な決断・戦いと冷戦下のアメリカの都合の間
のバランスの中でぬくぬくと生きてきた人間たちがいわゆる「敗戦責任者」を断罪できると
いうのか、その理由がわかりません。戦争が終わってだいぶたって、日本人が自分達と戦う
気概がもうないと分かったら、英米はどんな支配・略取を開始するかわかったものではあり
ません。昔を知らない若い英米や中国の政治家たちには、最初から日本人をナメきってどう
いうふうに喰ってやるかしか考えたこともない人が出てきているかもしれません。それとも
国際社会の中で国際的善意・国際的信頼を信じますか。ちょうど日本国憲法前文みたいに。
 私には投降捕虜が自分達を支配している他国の判決やら大義を基準にして獄中で自軍の戦
死者や(死んだ者にせよ捕まった者にせよ)自軍の指揮官の道義性を断罪することはとても
醜くいことに思えるのです。純粋に戦争の経過における個々の行為・決断についての断罪・
批判も、やはり投降捕虜が激昂して行うなら醜いと思います。自分は降参して監視下で生き
ているのですから。
 戦前には確かに我々の頭にくるような連中もいたと思います。怪しい組織や人物もいくつ
か挙げられます。しかし、人間の判断や行動には時代・環境のなせることというものもある
のです。投降捕虜の我々としては、彼らの失敗については冷静に議論していくべきだと思う
のです。


反撃くらった。 投稿者:大王  投稿日:12月 5日(木)07時24分31秒

私は人並みの礼儀は持ち合わせているのですが、実は物言いが偉そうで説教好きなのです。 いつも説教垂れている若い友人から反撃食らいました。普段はおとなしく聞いている彼から手痛いしっぺ返しで、その場はムカついたのですが、相手を尊重する気持ちを忘れていた自分に思い至り反省しきり。「汝の敵を愛せよ」とはよく言ったものです。
星野監督を「若造」呼ばわりして誰からも咎められない読売のナベツネは哀れです。「金持ちが天国へ入るのは駱駝が針の穴を通るより難しい」かあ。


はじめまして。 投稿者:桜田門一家  投稿日:12月 5日(木)03時56分13秒

桃色吐息さんのカキコで例の犯人が(脅迫まがいの詐欺メール)わかりました。私は麻雀が好きなもので、ピンフーね・なるほど・なるほど・・うんうん。わかったぞ。しかしピンフーさんはまるでもっともな事を書かれて、知らない人はそりゃ同調して八神さんの応対が尊大に感じる。と。しかしピンフーさんを犯人ではないかと疑っていた人達は・・・なるほどなるほど。ジキルとハイドみたいですな!「葉っぱは落ち葉に隠せ・・だっけ?」うーんさすが一番賢いのは桃色吐息さんだね。しかしこれは立派な犯罪ですな。ピンフーさんはどうされますかいな。覚悟して警察に自首しますか?そのほうが少しは罪も軽くなりますぞ。私には桜田門の警視庁の知り合いがたくさんいますよって。しかしみんな警視総監になろうとしてるぐらいのヤツだから、こんなくだらんことで動く暇はないかもしれんが。世田谷署の知り合いを動かしますと言ってくれてますわ。多分詐欺未遂ぐらいだろうけど、文面によっては恐喝未遂として前科はつくそうだよ。ピンフーさん。「みなみなさん。送信されてきたメールの文面大切に持っててくださいよ。証拠品ですからね。」平和に平和に解決します近々。ついでといっちゃなんだが下の大和一筋さんの投稿も犯人がわかったあとでは白々しい(大爆)


↓すみません間違えました 投稿者:大和一筋43年  投稿日:12月 5日(木)02時13分40秒

誤字訂正
「始め」と「初め」間違えました。


まず_礼儀 投稿者:大和一筋43年  投稿日:12月 5日(木)02時01分18秒

平和さんへ 始めまして
 私の所にも一通来ていました。
 平和さん「貴重な情報開示」有難う御座いました!!!!!

ゴジラズワイフ君へ 始めまして
 >ゴジラズワイフさんの所にも来ていた。検索で「富士宮リサー
 >チ」を調べたら、そこのHPは存在しないことがわかった。

 >なるほど。こっちとワイフさんに来ていたのでは、降り込み先が
 >「みずほ銀行北沢支店」になっているから下北沢の銀行だ。

 >>平和君へ
 >あなたは八神さんとの当事者でしたので、・・・
 大変失礼ですが、
 まず_「ありがとう」は?????
 と思うのは私だけでしょうか・・・

皆様方へ追伸
 プロバイダメールの開示はしない方がいいですよ。
 こことは全く関係ない話ですが友人から聞いたんですが「都市伝説」
 類の話だとは思うのですが・・・掲示板上でのケンカでアポなしで
 暗くなってから数人で自宅に押しかけられたって事件があったらしいですよ
 噂ですが、その後、押しかけられた人はネット上に本人の写真が掲載されて
 いるらしいです。まっそこまでする日本人はいないと思うしあくまで噂の類だと思うのですが・・・
 プロバイダメールを開示されると言うのであれば、当掲示板
 の管理人様への通知だけでも良いのではと思います。


あの〜>ゴジラズワイフさん 投稿者:平和  投稿日:12月 5日(木)01時52分06秒

>>平和君へ
>あなたは八神さんとの当事者でしたので、ワイフは自分の
>掲示板でないので、意見を書くのを控えていましたが、
>今回ワイフ宛てに意見があったので、これまでの
>あなたの根本的な誤りの指摘も含めて後日書きます。
>今は大東亞聖戰六拾壱年祭のことで忙しいので、
>これ以後の投稿は来週の中旬以降になると思います。

あの〜、すでに、悪意が漂っているようにも思えますが・・・
今回って言うか、その前に既に、攻撃されてますね。
盧溝橋で日本軍を挑発する中国共産党軍の姿が浮かんじゃいました。
ゴジラズワイフさんに、まず、申し上げて起きますね。
先に撃ってきたのは貴方だと。こういうことは、はっきり言っておかないと、八神さんに
言われたように、また、私が絡んだことにされてしまう。
個人攻撃のための指摘は、さすがに辟易ですが、建設的な批判なら大歓迎です。

でも、「>平和君へ」の書き出しに既に悪意を感じますよ。その証拠に、その上に、「>ろむさんへ」との文字が見受けられます。

八神さんの書き込みで、私が既に不快感をはっきり示しているにも拘らず、あえて、こういう呼びかけをされているのですから、中立の立場でかかれたものでないことは一目瞭然ですね。

その上で個人攻撃なさるならそれも良いでしょう。しかし、私は、その攻撃は、上理由によりゴジラズワイフさんが八神さんの意見を代弁、あるいは、加勢なさったものとして認識し得ることを付け加えておきます。人を呪わば穴二つ、よく考えた上で、ご発言頂ければと思います。


ものの哀れ 投稿者:桃色吐息  投稿日:12月 5日(木)01時08分15秒

八神さんも竹下さんもワイフさんも皆様一騎当千の強者ですから楽しく拝見しておりますが、
例の引っ掛け詐欺メールね、どう見たって詐欺が目的と言うよりも脅迫に近いものがありますね。

> 当社は貸金業規制法の対象となる、いわゆる「金融業者」ではありませ
>ん。
>従いまして、「夜21時から翌朝8時までの督促禁止」「威圧的態度の禁
>止」「大人数での自宅・勤務先への訪問の禁止」等々の法律的制限は一切
>ありません。
> よって、いかなる手段を持ってしても、利用代金・延滞利息・督促費用
>の回収を実行いたします。
> 回収のため、あなたの自宅・勤務先に当社の回収担当が行った場合には、
>交通費・宿泊費も追加請求いたします。

これを言い換えれば
当社は貸金業規制法の対象ではありませんので、
「夜21時から翌朝8時まで」
「威圧的態度」
「大人数での自宅・勤務先への訪問」
な〜んて手段を実行いたします。
って内容でしょ^^)

それに「富士宮」なんて日本の象徴大好きな性格が出ているし、
マッチポンプで2ちゃんにまで祭りの催促してるし、
メールもせいぜいが数十通程度のようだし、
おまけに被害者のほとんどが旧斬鐵関係者の出入りしている掲示板ばかりだし、

ま、ピンフくんの場合は12月2日に「先日私のところに変なメールが来ていました」と書いてるんだけども、
どうやらこのメール騒ぎは12月2日の早朝から始まっておるようなんだな^^)
正確には「Date: Mon, 02 Dec 2002 04:13:29 +0900」に受け取ったのだろうが!ええ?
これを「先日」と表現するとはアカデミーもたいしたことないんとちゃうか?
12月2日の早朝4時に受け取った詐欺メールをその日の午後4時に「先日私のところに変なメールが来ていました」と書くから犯人扱いされるのだよ馬鹿野郎!

日本の象徴  大人数による威圧的態度  いかなる手段を持ってしても、
こんな語録が並べば誰だって右翼関係者を疑うよね。
詐欺と言うよりも恐喝だわな^^)
毎回毎回尻尾出しまくって恥ずかしいっつーか哀れな奴じゃのう(爆笑

では皆様、仕事が忙しいので引っ込みまする・・・・


「倭」とは?>たりしひこさん 投稿者:ポチ  投稿日:12月 5日(木)00時48分43秒

たりしひこさん、はじめまして。

「倭国」といきなり述べておられますが、その理由を教えてもらえませんか?
私の認識では、「倭」はシナの魏王が、日本人をバカにした呼び名です。
今、手元に「倭」に関する資料が無いのですが、私の知識にあるものを紹介すると、

・邪馬台国の卑弥呼
⇒「邪(よこしま)」な「馬」の「台(かたち)」をした「国」の王を、
「卑(いやしい)」しく「呼」んだ

朝鮮
⇒「朝」貢する物が「鮮(すくない)」国

などです。他に蒙古(蒙昧な民)、南蛮(虫)などあります。
(いつだったか、月刊正論で読んだ覚えがある)

週末であれば、さらに詳しく紹介できるのですが・・・。
「日本」は「日本」だと思います。


再度訂正 投稿者:ろむ  投稿日:12月 5日(木)00時30分48秒

× 不特定多数に大口とか
○ それほど大口を叩くとか

どちらにしても、本人でもない人がここまで感情的に攻撃してくる
と、印象はきまってしまいますね。


(無題) 投稿者:ろむ  投稿日:12月 5日(木)00時21分13秒

何をそんなにムキになるのでしょう?
書いたのを読んで、それを書き込むとタイミングが
よいことになるのでしょうか?何故、誰が誰にとって
不審なんでしょう?八神さんの言論に対する私の感想が
そんなに不審ですか?

不審というなら、みなさんメアドを公開しているのなら、当然
管理者さんから確認のメールが行っているのですよね?
でないとリスクにも証明にもなりませんよ。

おっしゃる通り、新聞社に情報はいきますが、それを
リスクとはいいません。匿名希望ならそれを尊重するからです。
新聞社は「表に出してリスクを負え」なんて言わないんですよ。

不特定多数に大口とか、貴方も尊大なのですか?
読んでいると、貴方がこの掲示板を管理しているように見えますね。
私は気にしないですけど。


無題 投稿者:ゴジラズワイフ  投稿日:12月 4日(水)23時51分26秒

管理人さんがすでにメールアドレスに関しての
方針を書かれていますので迷いましたが
やはり投稿させて頂きます。
従いまして管理人様に置かれましては
重複されると思われるようでしたら
この投稿は削除して頂いて結構です。

>ろむさんへ
ワイフはただ、タイミングよく身元不明の不審な人物が
立て続けに出てきたから、感じたことを書いただけですよ。
ムキになったり、八神さんを庇いたいだけとか
そちらこそ不自然な過剰反応ではありませんか。

それに
>新聞の投書等でも匿名でよいことを書く人は沢山います。
投稿者は新聞社へは情報は開示してあります。
新聞社はどこの誰かわからない者の投稿を載せたりは
しませんよ。
つまりろむさんがそれほど大口を叩くと言うことは
ここでは新聞社に相当するここの管理人さんには
個人情報を開示してあると言うことでよろしいですか。
それなら今度の投稿の前にはその旨宣言下さるように
お願い申し上げます。

また、ワイフはただ不審に思ったことを書いただけなのに
>貴方の勝手な妄想です。
とは、それこそワイフが妄想をしていると始めに結論ありきの
「タメにする」こじつけではないですか。
そこまで言うのであれば、ろむさんが出入りしている
他の掲示板を示すことぐらい訳はないのではないですか。
他にないというのは不自然ですね。
それとも何か、その開示さえも都合が悪いのですか。

それに八神さんを庇いたいだけとのことですが
「庇いたい」というのは、庇う人物に対して分が悪いと
感じられる場合に起こる感情であり、八神さんの意見は
ワイフもまったく同感の正論ですので、庇う必要などないのです。
例えば東京裁判史観肯定組が10人いて、こちらが一人であっても
こちらが正論であるのと同じです。
ワイフはリアルでもっと多くの人数に対して、孤立無援で
それこそ女一人で時には足を震わせるような怖い思いもしながらも
東京裁判史観の是正も長年やってきました。
ましてや八神さんは男性です。
しかもそれこそたかだかネツトでのことで、女の助けを
必要とするようなやわな人間ではありません。

ワイフはネットを始めた時の、メールアドレスなしの
無礼者との経験とワイフの掲示板が匿名のフリーメールの
アラシにあった経験から、そのような輩とは長くはやり取り
しないことにしています。
ネットは顔を合わせないだけに、バツの悪さを感じない
無神経な礼儀知らずの輩も多いのです(念の為、ロムさんが
そうだといっているわけではありません。)
今回はそちらが名指しで人を妄想扱いしたので、最小限で
答えましたが、これ以上返信を求める場合は、固有のメール
アドレスか、出入りしている掲示板最低3つ4つは示して下さい。
以上です。

>平和君へ
あなたは八神さんとの当事者でしたので、ワイフは自分の
掲示板でないので、意見を書くのを控えていましたが、
今回ワイフ宛てに意見があったので、これまでの
あなたの根本的な誤りの指摘も含めて後日書きます。
今は大東亞聖戰六拾壱年祭のことで忙しいので、
これ以後の投稿は来週の中旬以降になると思います。

http://www3.to/meiji-shouwa


メールアドレス公開しましょうか? 投稿者:平和  投稿日:12月 4日(水)23時42分55秒

竹下様のスタンス、拝見しました。
それでは、私はどうしましょう?
当然、常連とはいえないと思いますし、よく考えたら、竹下様もプロバイダーメールアドレスなのですよね。
ただ、私の@niftyのアドレスって、まだ、ログインIDのままなんです。
仕事関係や、リアルの友人知人は、@niftyに入る前から使っていた、別のアドレスのほうに送ってくるものですから、あまり使っていなかったわけです。
最近、こういった場での、いろんな人との交流っていうのも楽しいかなと思ってきたところですし、良い機会です。ずっと使えるカッコイイメールアドレス考えます。ついでにハンドルもそれに合わせて変えようかと思います。
皆様も、もし何か思いついたら、平和に教えてやってください。ただ、あまり長いと、メールアドレスにするのが大変なので、短くてカッコイイのが希望です(我侭ですね(笑))
それに、@niftyって、一度オリジナルのアドレスにすると変えられないんですよ。まぁ、そんなことを考え眠る夜も良いかな?と、考えてみたりしています。


訂正 投稿者:ろむ  投稿日:12月 4日(水)23時36分58秒

八神邦建さんだけ「さん」を付け忘れました。
故意じゃないので訂正いたします。


理屈は一理ありますが 投稿者:ろむ  投稿日:12月 4日(水)23時33分46秒

管理者さんは書物も出しているいわば「名前を売ってナンボ」の人。
八神邦建も同じ。
ゴジラズワイフさんも現実に政治運動をしているので同じ。

明らかにリスクとは次元の違うところで活動してらっしゃいます。
考えようによってはメアドを出さなきゃ損という立場にも見えます。

また、現実にリアル行為に及んでいる人に向けて情報を公開しろという
ほうがおかしいと思います。批難が妥当かどうかはメアド公開とは
関係ありません。読めば当然わかることです。
個人の掲示板でしょうから管理者さんのメアドに対するスタンスに
文句はありませんがメアドを公開していてもおかしな意見を言う人は
ここにいるではありませんか?リスクが効果ない証拠ですよ。

結局、私の先ほどの意見は無視するのかな?という感想ですね。
私の意見がピンポンダッシュに見えるのであれば、もう言いたい
事もありませんし。


メアド公開についてのスタンス 投稿者:竹下義朗@管理者  投稿日:12月 4日(水)22時32分02秒

メアドの公開云々と言う投稿がありましたので、当掲示板の管理者としてのスタンスを表明
させて頂きます。

常連の方で、文章の特徴・常用接続リモホ等から、例えメアドが省略されたとしても、ある
程度、「同一人物」であると判断可能な場合は許容範囲に入るものと考えます。しかし、今
迄の経緯から考えると、「多重ハンドル」・「捨てハンドル」による連続投稿もなされてお
り、新規参入者(ROMを含む)がメアド非公開で投稿した場合、見る人によっては、身分を
秘匿した無責任な発言をする「荒らし」と取る事もあります。勿論、全てが全てそうである
とは言いませんが・・・。

又、私にしろ、八神さんにしろ、ゴジラズワイフさんにしろ、皆、常用しているメアドを
公開した上で発言しています。発言内容如何に関わらず、メアド公開による「リスク」を
背負っています。

掲示板を含めてネットと言う空間は、多分に顔が見えない事で「気軽」に楽しめる面がある
事は確かですが、逆にその事で、身分(氏素性)を秘匿した上で無責任な発言・嫌がらせを
する事も可能です。今回の「富士宮リサーチ」の一件も如かずです。

話しが逸れてしまいましたが、私としては少なく共、私の管理する当掲示板に於いて、他人
を非難する様な発言をするならば、最低限、自らのメアドを公開した上でなされるべきもの
と考えます。「(メアドを)うかつに出さないのが世間一般の認識のはず」とのご意見もあ
りましたが、私としては同意致しかねます。

繰り返しますが、身分(氏素性)を秘匿した上で他人に非難を加えると言う行為は、現実社
会に於いて、発番号通知をオフにした上で迷惑電話を掛けたり、ピンポンダッシュをする事
にも相通じるものです。

以上の事から、たわいも無い(無害な)発言ならまだしも、少なく共、他人を非難する様な
発言については、やはり、メアドを公開し、自らもある程度のリスクを抱えた上でするのが
筋であると考えます。


ゴジラズワイフさんへ 投稿者:平和  投稿日:12月 4日(水)22時11分33秒

ゴジラズワイフさん、こんばんわ。

REDSTARはもうここには書き込みたくないそうなので、私が代わって書きます。

責任の所在を明らかにとのことですが、おそらく、REDSTARも、私も、ハンドルネームで検索してもでてこないのではないかと思います。本名、プロバイダーメールであれば、ヒットもするでしょうが、残念ながら、ここで、本名、プロバイダーメールを公開することはできません。悪しからず、ご了承ください。あるいは、「責任あるメールアドレス」でメールをいただけるのであれば、こちらも、プロバイダメールでのお返事くらいはできるでしょう。

結局、いくつの掲示板に書き込みをしようとも、現実的な責任の所在は非常に希薄なネット上のことです。「責任ある」という意味では大した事ではありません。私やREDSTARは、ネット上での活動は、現実の政治活動に影響を与えることは、基本的にあり得ないと考えています。ですから、REDSTARにしても、彼のHPは政治とは関係のない趣味のものですし、また、我々の所属する団体の掲示板には、彼も私も本名で書き込んでいますので、ここに公表するつもりはないのです。ただ、アドレスで検索しても、私たちの本名は出てきませんでしたので、メールアドレスならかまいません、というわけです。

それに、あちこちに書き込んでいると言っても、相手は所詮匿名となるわけですから。責任など求めようもありません。そんな中でいろんな掲示板に書いているから責任があるといわれても、結局は子供の「ごっこ遊び」でしかありません。

また、八神さんもお間違えになっていましたが、私とREDSTARは、同じ埼玉県○○市在住で同じプロバイダー。それで同一人物だと言われてしまうのですから、その同一性の保証だって無いに等しいものです。他の掲示板にかかれているゴジラズワイフさんが今かかれているゴジラズワイフさんである保証だって、どこにもないのですから。

あと一つ、私の書き込みの前後に現れた、普段は意見しない名前の人々による書き込み、これも、私であるが如きの言われようですが、今までの書き込みを見ていただければおわかりになるように、私にはそんなことをする必要性など全くありません。根も葉もない事です。それなら、ゴジラズワイフさんの前にかかれた、私に対する「攻撃らしきもの?」も、ゴジラズワイフさんの仕業ですか?まぁ、そんなことはないとは思いますが。

所詮、ネット上でのことです。どうせ匿名なのですから、姑息な手段を使っても仕方がありませんよ。せめて、議論くらい、正々堂々やろうではありませんか。


誰が犯人だ? 投稿者:大畠五十六  投稿日:12月 4日(水)21時20分30秒

平和様、情報ありがとうございました。
http://www.kousin.co.jp
によりますと

『詐欺事件発生中』
 
弊社とまったく関係ない不法請求メールが不特定多数の方に流れています。

弊社では警察等の関係機関と協議し対応策を実行中です。
<12月3日石川県警本部ハイテク犯罪対策室に対し被害状況申告済>

送信されるメールは架空の会社名(富士宮リサーチ)を使い『最終和解案』と題し
銀行振り込みをさせようとする悪質な詐欺内容ともなっています。

絶対に振込みを行わないよう十分注意していただきますようお願いします。

()大畠・注。


その不審メール来ました。 投稿者:大畠五十六  投稿日:12月 4日(水)21時04分59秒

桃色吐息様初めまして。大畠五十六です。『富士宮リサーチ』の最終和解案などと言うメールなこちらにも来ました。無視をしていますが、情報ありがとうございました。
私としては身に覚えもないし、不快そのものです。官憲に逮捕されるのを期待しています。


書き忘れましたが 投稿者:ろむ  投稿日:12月 4日(水)20時44分00秒

「発言に責任を持つ為、メールアドレスは必要」という意見がある
ことも知っておりますが、メアドを公開しつつ、責任のない発言、
行動をダラダラ続ける人もいますので、当てはまらないと思います。

一方、新聞の投書等でも匿名でよいことを書く人は沢山います。
つまり、メールアドレスが責任の証にはならない、ということです。
批判なら内容を批判してください。


>ゴジラズワイフさん 投稿者:ろむ  投稿日:12月 4日(水)20時36分08秒

何か、返答を求められているのか、いないのか解かりませんが、
一応書くべきことは書きます。

私はろむで投稿しましたが、それ以外は違います。
つまり、貴方の勝手な妄想です。
貴方は、私(たち)が八神さんを批判したことについて批判して
いるように思いますが、批判の内容よりも個人の特定のほうが興味
あるように思えますがどうですか?
フリーメールではいけないという貴方流のルールも解せませんし、
(個人のメアドを出して嫌がらせを受けたという例はいくらでも
あります。うかつに出さないのが世間一般の認識のはずですが。
フリーメールで連絡はとれないのでしょうか)

また、批判の内容には一切触れずというのも不思議です。
反論があるなら反論を、彼の擁護ならそれなりの意見を書くべきでしょう。


そうでなければ、「ただ八神さんを庇いたいだけ」とこちらは
判断せざるをえません。


経過転載 投稿者:桃色吐息  投稿日:12月 4日(水)19時30分25秒

>やっと東京警視庁のアダルト犯罪担当官に連絡が取れました。
>担当官は既に桃色企画興業及び富士宮リサーチの事件を承知しており、既に捜査開始しているとのことでした。
>恐らく犯人が逮捕されるのは時間の問題かと思っています。


竹下義朗殿感謝します 投稿者:たりしひこ  投稿日:12月 4日(水)14時21分00秒

倭国の歴史をないがしろにされ、悔しい思いをしておりました。竹下様が「日いずる処の天子は聖徳太子ではない」と発言してくださっていることを知り、嬉しく存じます。
わたくし、タリシヒコは日本の天皇家に対して尊敬の念を持っておりますが、誤った歴史を流布している日本の史学会に怒りを禁じえません。
過日、平成天皇は「律令にはじまる」との発言をたてまつられ、タリシヒコはひたすら嬉しく、平成天皇に尊敬の念を深くし、1500年にわたる積年の溜飲を下げました。竹下様の今後のご活躍をお祈りいたします。


アダルトメール他 投稿者:ゴジラズワイフ  投稿日:12月 4日(水)01時45分40秒

ワイフのところにも2つのメールアドレスに来ていました。
そして問い合わせを出すと、エラーで戻ってきました。
一つの振り込み先は「みずほ」もう一つは「三井住友」
文面も皆さんと同じです。
今回の犯人は、もし同じドメインで会社が実在するのを
知らなかったら、今頃は青くなっていることでしょうね。

@@@@@@@@@@

さて、
「大王さん」「62才さん」「おっさん」「ろむさん」と、まあタイミングよく
立て続けに、検索すれば膨大にヒットしそうな名前で投稿があるのですね。
この後、「帝王」「72才」「おばさん」「とおりすがり」等の名前も
出て来るのかしら。
大王さん、62才さん、おっさん、ろむさん
メールアドレスを公開というと、どうせとって付けたようなフリーメールの
アドレスになるでしょうから、せめて他の掲示板で出入りしているところを
それぞれ3つ4つぐらい紹介して下されば嬉しいですね。

3ヶ月ほど前にこちらに一時出ていたREDSTARなる者は
あれほど盛んにこちらにくるので、さぞ他の掲示板でもヒットするだろうと
当時Googleで検索してみましたが、結果はサッカーやスポーツを除いて
は、日本人のREDSTARらしきところは下記ぐらいで、どこも政治活動
系統とは無縁のようでした。

9月3日検索分
> Google検索
> 83まで 10×83=830
>
> http://members.jcom.home.ne.jp/redstar21/
>
> http://ww6.tiki.ne.jp/~say2/redstar.htm
>
> http://www2.odn.ne.jp/~tuchinoko/underdirec/itadakimono/nenga02/red.htm
>
> http://www2.neweb.ne.jp/wd/redstar/
>
> http://www5b.biglobe.ne.jp/~redstar/top.htm
>
> http://homepage1.nifty.com/redstar313/
>
> http://www.d2.dion.ne.jp/~redster/
>
> http://www2.neweb.ne.jp/wd/redstar/info_right.html
>
> http://www.biwa.ne.jp/~doctrine/menbers.htm
> リストの10番
>
> http://webmania.jp/~fiber/link.html
>
> http://www7.big.or.jp/~imac/vaio/member04.html
> No:0795
> Name:Redstar
> Address:redstar@pop21.odn.ne.jp
> Subject:[VAIO]入会希望
> VAIO歴3ヶ月強のユーザです。よろしくお願いします。


ワイフは現在はフリーメールを使用していますが、
ホームページもあるし、出入りしている掲示板をあげろと
いわれれば、10ヶ所ぐらいはすぐに出せますよ。
人を批判する時には、発言する者も責任の所在を
明白にしましょうね。
それでなければただの「垂れ流し」を誰もまともには
受けないと思います。

http://www3.to/meiji-shouwa


(無題) 投稿者:三船独眼竜  投稿日:12月 4日(水)00時29分20秒

とにかく日本人に生まれてしまた


葉っぱは枯れ葉に隠せ! 投稿者:桃色吐息  投稿日:12月 4日(水)00時04分54秒

犯人は被害者に成るのでつ・・・


富士宮リサーチ株式会社 投稿者:桃色企画興行(株)  投稿日:12月 4日(水)00時01分19秒

714 :こりまんこ :02/12/02 17:01
当社もそこまでするのは本意ではありませんので、期限までに入金され
るように、お願いいたします。尚、これは最終的な勧告であり、また、当社人員の対応による時間的損
失等の理由からメールでのお問い合わせは受け付けておりません。問題解決をお望みなら、至急下記要領にてお支払い願います。
○振込先
みずほ銀行 北沢(きたざわ)支店(普通口座)***8315
○入金額 ¥73,500−
(上記内訳)
 サービス利用代金=¥65,000
 延滞利息======¥8,500
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 合計金額=====¥73,500
○入金期限
 平成14年12月4日(水) 午後2時
====================================
富士宮リサーチ株式会社
債権督促部 秋山


平和ちゃん、早くこりまんこちゃんを助けてあげよう!! 投稿者:騙りは大嫌い  投稿日:12月 3日(火)23時58分05秒

偶然とは面白いものだ!
広いネットの世界でわずか10分足らずの間に同じテーマで、且つ、対策の助言要求と回答が成されている。
しかも回答の方が10分程早いのだ。不思議だね^^)
でも残念ながら2ちゃんではお祭りに発展しなかった。
墓穴を掘ったのは誰だ?




>皆さんも注意してください 投稿者:平和  投稿日:12月 2日(月)16時46分54秒

>このアドレスの会社へ苦情を言ったりせずに、無視なさるのが良いと思います。


☆ウィルス情報&質問 総合スレッド☆part7
URL:http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1035401865/l50


712 :こりまんこ :02/12/02 16:57
ひょっとするとスレ違いかもしれないんですが、
他に適当なのが見つからなかったので、質問させて下さい。
以下のようなメールが来たんですが、
全く身に覚えがないんです。
返信で、こちらからのメールを受け付けないし、
電話番号も書いてないので、詐欺メールだとは思うのですが、
どう対処したらいいでしょうか。
ひょっとすると祭りにできるネタかもしれないです。
皆さんのご助力をおながいします。


713 :こりまんこ :02/12/02 16:59
平成14年12月1日

通知人:桃色企画興行(株)
    IT事業部 顧客管理課
    料金徴収担当
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 あなたの利用した、インターネット・アダルトコンテンツ利用料が未だ
に確認できません。
 これまで、再三連絡を試みてきましたが、誠意ある回答も示されません
でした。
 当社としましては、これ以上入金をお待ちする訳にはいきません。
つきましては、ここに最終的な和解案を示し、これでも尚、入金なき時は
断固たる態度で望む所存です。

 その際は、メールアドレス、電話番号、IPアドレス、その他サーバー
に保管されているログの開示請求を貴方がお使いのプロバイダに行い、住
所、氏名(本名)、勤務先等を調査し、回収にうかがいます。

 当社は貸金業規制法の対象となる、いわゆる「金融業者」ではありませ
ん。
従いまして、「夜21時から翌朝8時までの督促禁止」「威圧的態度の禁
止」「大人数での自宅・勤務先への訪問の禁止」等々の法律的制限は一切
ありません。
 よって、いかなる手段を持ってしても、利用代金・延滞利息・督促費用
の回収を実行いたします。
 回収のため、あなたの自宅・勤務先に当社の回収担当が行った場合には、
交通費・宿泊費も追加請求いたします。


「世の中、金で買えん物はないんじゃー!(絶叫)」 投稿者:ポチ@「ミナミの帝王」全巻読破  投稿日:12月 3日(火)23時46分44秒

↑は、「ミナミの帝王」に何度も出てくる台詞です。

預金通帳・戸籍・住民票・名前・健康保険書・会社名義・印鑑証・・他にも「金さえあれば」買えるそうです。
今回は預金通帳・会社名義のようですね。

「富士宮リサーチ」は幽霊会社か、あるいは倒産してるにも関わらず、
法務局に登記簿が残っている程度のものかと思われます。
「倒産した会社」を買い、取り込み詐欺を繰り返す人物が「ミナミの帝王」に出てきます。

今回指定してきた口座・名義も、そこら辺りのホームレスに数千円と認印を渡して作らせた程度のものでしょう。

固有名詞や口座番号に気を取られても、「骨折り損のくたびれ儲け」に終わると思います。

平和さんの言うとおり、「無視!」が無難です。


>みなさん、私はそんなに尊大ですか? 投稿者:ろむ  投稿日:12月 3日(火)23時22分04秒

尊大というか、良識がないというか。
現時点では間違いなく平和さんのほうが大人。

貴方の欠点を指摘してくれる本当の友人はいないのですか?
こういう場所ではある程度礼儀はわきまえないと子供扱いですよ。


八神さんに思うこと 投稿者:平和  投稿日:12月 3日(火)23時21分45秒

トラウマだろうなんていわれても困ってしまいますが(笑)
言葉遣いの問題くらいなら、まぁ、どうでも良いことです。それだけなら。

八神さんは、このあいだ、逆に、私に絡んできた挙句、「生意気」、「お前の書き込みは一行だって読まない」と、おっしゃったではありませんか。それも、私が八神さんよりも年下だからですか?つまりは、そういうことです。その辺のことは、過去ログに載っていますので、何度も書きませんが。もし、それなら、全共闘世代バリバリの元闘士になら、何を言われても、八神さんは黙っていますか?あの世代はもう50歳過ぎてます。

最初のトラウマに戻りますが、私が過去一緒に仕事をさせてもらった40代の方々には、幸いなことに、「俺の言うことを黙って聞け」タイプの人はいませんでした。むしろ、それとは全く逆のタイプの八神さんの書き込みを見て嫌悪感を感じてしまったのかもしれません。

>なあ、平和くん、尊大かもしれんが、私は何か筋の通らんこと、書いてるかな。
とありますが、この一行の中にはないですが、過去の書き込みまで含めてみれば、筋の通らないことだらけです。ついでに、私の年齢は、八神さんのご想像通りですが、だからと言って見下される筋合いはありません。年上だからといって尊敬されるのは、本人がそれに値するだけの見識と資質を持っているからであり、「年下のくせに」などというのは、逆に子供じみていて、とても、尊敬される大人のとる態度ではありません。教師の威厳を利用して、偏った歴史を教える日教組系社会科教師のようです。

結局、八神さんのそういう姿勢は、ご自分にとっても損に働いているように見受けられます。八神さんには敵も多いようですね。私が書いたとたんに下のような書き込みがでてきますし。
「負うた子に教えられ」というほど年は離れていないと思いますが、自分とは違った考えも、拒絶するのではなく、少〜し耳を傾けていただければなぁとおもいます。


平和様にお尋ねしたい事が御座います。 投稿者:稲穂添削  投稿日:12月 3日(火)22時10分21秒

お願いする間柄ではないのは承知しておりますが・・・別件で平和さんとはゴタゴタしている
最中でも御座いますが、実は小生にも「富士宮リサーチ秋山」なる所から迷惑メールが当方に
も4通も今朝方きていました。私の友人Gの所にも来ており小生自身も気になってしょうがあ
りません。小生の友人Gも真相を知りたがっております。平和さんとのゴタゴタ後にこのよう
なお願いをするのも気が引けるのですが、恥じを偲んでお伺いします。

 小生も検索エンジンにて「富士宮リサーチ」を調べてみましたが、そこのHPは1件もヒッ
トしませんでした。従って存在しないものではないかと思います。  

そこで平和さんにお尋ねしたいのですが「このアドレスの会社」と認識して訊ねた会社は「富
士宮リサーチ」という名前だったのでしょうか?それとも別の会社の名前だったのでしょうか
?メールアドレスがあるということは当然HPも持ってる可能性が高いわけで、こっちもその
メアドでも検索エンジンを使用し検索を試みましたが、そのメアドで運営しているサイトを見
つける事が出来ませんでした。

ということは、平和さんはそこへ自分でメールを打って返事をもらったのではないでしょうか。
電話番号はないようですし・・・そこでお願いなのですが、その文面を大変お手数ですが小生
に教えて頂けませんでしょうか。平和さんがこの掲示板上でも構わないと言う事であればこの
掲示板上に。個人メールがご都合が良いと言う事であればxxx@hotmail.comまで転送頂ければ
非常に嬉しいです。

私の方からも、小生の友人や掲示板を利用されている方に注意を喚起していきたいと思います
ので平和さんの個人メールにお出しするのが筋とは思いますが掲示板に書き込んだ所存であり
ます。平和さんさえ宜しければその「会社」からもらったメールをぜひ読ませて頂きたく思い
ます。まことに未勝手でお願いするような間柄でもない事は重々承知しておりますが、なにと
ぞ宜しくおねがいします。


自意識過剰じゃないのかね? 投稿者:おっさん  投稿日:12月 3日(火)20時26分40秒

八神さんは。
といっても、意図的にそういうキャラクターを演出している向きも無きにしも非ず。
たぶん楽しんでいるんでしょう。掲示板行為を。
まあ、がんばりなされ(笑)


八神さんは尊大です。 投稿者:62才  投稿日:12月 3日(火)12時00分39秒

大王さんにまったく同感です。常々私も八神氏の尊大的な態度に不快でしたよ。「みのるほどこうべをたれるいなほかな」まず八神氏はそこから反省するべきですな。


八神さんは尊大です。 投稿者:大王  投稿日:12月 3日(火)04時56分37秒

読んでいる方で不快な人も多いと思います。 自説を展開する分には全く問題ないですが、誰か対象者がいる場合は礼節は必要ではないでしょうか。 筋が通る、通らない以前に礼節の問題です。
私(男43歳)の場合は基本的に成人男性には「さん」を付けます。ある程度付き合いがあってキャラクターを理解した上で「くん」づけするケースもあります。
まあ、私は「尊大」も個性の内と思っていますが書き物をする上で得する事はあまりないと思われます。


またからんでしまう>連続投稿すみません。 投稿者:八神邦建  投稿日:12月 3日(火)01時59分43秒

 なあ、平和くん、尊大かもしれんが、私は何か筋の通らんこと、書いてるかな。


そんなわけで、平和くんとは 投稿者:八神邦建  投稿日:12月 3日(火)01時58分08秒

 まだ「ケンカ中」というわけ(笑)。まあ、年上でも筋が通らないことやられたので、まだ
絶交中の御仁もいます。平和くんのトラウマにひっかかる人物と、似たようなものいいを想像
させるんでしょう、きっと。
 でも、それは平和くんのトラウマやコンプレックスや価値観の問題で、私には関係ない。自
分の嫌いなタイプに似てるからって「おまえは尊大」なんていわれるのは「八つ当たり」という
もので、平和くんがそうでないことを祈ります。


みなさん、私はそんなに尊大ですか? 投稿者:八神邦建  投稿日:12月 3日(火)01時49分27秒

 平和くんは、いちいちなんかからんでくるんだが、きみ、年はいくつ? 私は42歳になる
ところだよ。きみのことを「三十代ぐらい」以下の年下であろうと推定して書いているんだが、
それはまちがいかね?
 個人情報だから、返事はここに書かなくてもけっこう。「尊大だ」ではなく「年下あつかい
しないでほしい」というのなら、一考しましょう。私が「生意気だ」と書いたのは、そういう
意味だ。きみの「実年令」を教えて欲しい。


騒ぎもひと段落して 投稿者:平和  投稿日:12月 2日(月)23時22分58秒

まぁ、こういったメールは、大概は無視で問題はないんですけどね。
私も、クレジットカードの不正使用に逢って、番号変更したこともあります。メール一本なんてのは、ほっとけばなんてことはないものです。

しかし、今回は、この掲示板以外では殆ど使わないアドレスにこんなメールが来たもので、この掲示板が狙われているのかなと思い、皆さまにお知らせしたような次第です。

それと、話はそれますが・・・
八神さんの「別件なので平和くんにお尋ねします。」を読んで、ちょっと「?」と首を傾げたくなりました。別件でといっている割には、なんか、言い回しがいちいち尊大で・・・・。
ひょっとして、あれが、八神さんの文章の「持ち味」ってヤツなんでしょうか?
今回は、他の皆さんにも関わる事ですし、お答えしましたが、そうでなければ、常人並みに心の狭い私のことですから、「何を偉そうに、それが人に物を頼む態度か?」「何様のつもりか?そんな言い方、実社会では通用しません」くらいの事は言いかねません。
まぁ、ネット上のことですし、文字だけのコミュニケーションですから、そういうスタイルもあるのかなと思ったりしてます。私も、もっと、寛容な広い心っていうものを持たなきゃ駄目なのかもしれませんが。


↓私も来ていました 投稿者:ポチ@「ミナミの帝王」全巻読破  投稿日:12月 2日(月)22時52分24秒

プライバシー(今回はメアド)を明かす以上は、
今後もこのようなことがあるでしょう。
このような時は慌てずに、次の点にさえ注意すれば、だいたい大丈夫です。

@民法上、「契約」は双方の合意によって成立する。
⇒こちらが納得していなければ、取り合う必要はない。

A
>つきましては、ここに最終的な和解案を示し、
>これでも尚、入金なき時は断固たる態度で望む所存です。
(中略)
>いかなる手段を持ってしても、利用代金・延滞利息・督促費用
>の回収を実行いたします。
(以下略)
⇒ここまでくれば「脅迫」です。逆に相手を「脅迫罪」で訴えられます。
もしも「実力行使」されそうな場合は最寄の弁護士へ相談してください。
(警察は、民事事件になかなか取り合ってくれない。ダメモトで相談するテはあるが・・・。)
参考までに、相談料は1回30分程度で¥5,000です。(世間相場)

今回は掲示板で騒がれたので失敗でしょう。
「多くを欲張った」のが失敗の原因かもしれません。
しかし今後は、時間差をかけて、
集団でなく個人を攻撃してくる可能性がありますので注意してください。


私のところは1通 投稿者:ねこ日本海  投稿日:12月 2日(月)22時42分39秒


同様の文面で
「みずほ銀行 北沢(きたざわ)支店(普通口座)2108315」

へ振り込めということでした。


はじめまして 投稿者:燦然子  投稿日:12月 2日(月)21時24分48秒

ここの板では初めまして。
ねこさんの板で竹下さまの動物虐待の書き込みにレスした燦然子です。

今朝、2時38分に私にも同様のメールが届きました。
文面は平和さまとほとんど同じで、
私も竹下さまと同様に口座は
「みずほ銀行 北沢支店 普通預金 2108315」でした。

おそらく保守掲示板でメールアドレスを公開している人に
送られているようです。

私の掲示板でもこれから警戒文を書こうと思います。


情報提供をどうも>平和くん 投稿者:八神邦建  投稿日:12月 2日(月)20時30分17秒

 なるほど。こっちとワイフさんに来ていたのでは、降り込み先が「みずほ銀行北沢支店」に
なっているから下北沢の銀行だ。八神は実は、「みずほ」になる前の「富士銀行」だった当時
その支店を利用していたことがある。世田谷近辺に犯人はいるということか?


↓私も 投稿者:竹下義朗  投稿日:12月 2日(月)20時23分28秒

私の所にも2通届いていましたよ。

文面も請求金額も同じ。違っていたのは振込先のみ。
(みずほ銀行 北沢支店 普通預金 2108315)

私も、一応、検索エンジンで調べてみましたが、該当なし。
メアドから「www.kousin.co.jp」で調べてみると・・・桃色とは全く畑違いの企業のHPに
辿り着きました。

ま、いずれにせよ、これは1000%ガセです。
無視されてもともと、まんまとひっかかって振り込んでくれば儲けもの、と言った程度の
詐欺です。くれぐれも入金為されません様>皆様


八神さんへ 投稿者:平和  投稿日:12月 2日(月)20時17分07秒

下の書き込みのものが、実際に送られてきたものです。
調べたところ、これを送ってきたアドレスは、「fuji-research@kousin.co.jp」というものであることがわかりました。WEBサイトもありました。「http://www.kousin.co.jp」です。

そこで、この会社の本社代表メールアドレスに問い合わせをしました。
これがその一部です。
----------------------------------
以上のようなメールが送られてきたのです。
当然、私にはそのような支払いが発生する行為を行ったことも
なければ、また、そのような請求を受ける覚えもありません。

恐らく、昨今報道されるような、悪質な悪戯か詐欺行為の類とは思いますが、
御社のドメインが利用されていることからも、まず、御社に
お問い合わせしようと思った次第です。
-------------------------------------------------
すると、返事がもらえました。
以下はその一部です。
------------------------------------
大変ご迷惑をおかけしております。
多数の苦情・電話が当社に届いております。
現在、警察・プロバイダー等に連絡し対応しております。
発信元は、当社のドメインを使っていますが,ヘッダー情報によると
iij,dion等のプロバイダーを発信元としており、警察からも当社から
の発信ではないことを確認してもらっています。
どの程度発信されているか想像つきません。
------------------------------------------
ということだそうです。
私のほうからは、メールのヘッダー等を、参考として送ってあります。
ただ、かなりの問い合わせが入っているとのことなので、できれば、
あえて問い合わせはせずに、無視してあげたほうが良いと思います。


じゃぁ、ここにアップしますね。>八神さん 投稿者:平和  投稿日:12月 2日(月)20時05分02秒

To: heiwa1124@yahoo.co.jp
From: 富士宮リサーチ <fuji-research@kousin.co.jp>
Date: Mon, 02 Dec 2002 04:13:29 +0900


                       平成14年12月1日

通知人:桃色企画興行(株)
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 あなたの利用した、インターネット・アダルトコンテンツ利用料が未だ
に確認できません。
 これまで、再三連絡を試みてきましたが、誠意ある回答も示されません
でした。
 当社としましては、これ以上入金をお待ちする訳にはいきません。
つきましては、ここに最終的な和解案を示し、これでも尚、入金なき時は
断固たる態度で望む所存です。

 その際は、メールアドレス、電話番号、IPアドレス、その他サーバー
に保管されているログの開示請求を貴方がお使いのプロバイダに行い、住
所、氏名(本名)、勤務先等を調査し、回収にうかがいます。

 当社は貸金業規制法の対象となる、いわゆる「金融業者」ではありませ
ん。
従いまして、「夜21時から翌朝8時までの督促禁止」「威圧的態度の禁
止」「大人数での自宅・勤務先への訪問の禁止」等々の法律的制限は一切
ありません。
 よって、いかなる手段を持ってしても、利用代金・延滞利息・督促費用
の回収を実行いたします。
 回収のため、あなたの自宅・勤務先に当社の回収担当が行った場合には、
交通費・宿泊費も追加請求いたします。

 当社もそこまでするのは本意ではありませんので、期限までに入金され
るように、お願いいたします。
 尚、これは最終的な勧告であり、また、当社人員の対応による時間的損
失等の理由からメールでのお問い合わせは受け付けておりません。
 問題解決をお望みなら、至急下記要領にてお支払い願います。




○振込先

三井住友銀行 世田谷西支店(普通口座)0991046



○入金額 ¥73,500−

(上記内訳)
 サービス利用代金=¥65,000
 延滞利息======¥8,500
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 合計金額=====¥73,500

○入金期限
 平成14年12月4日(水) 午後2時

====================================

富士宮リサーチ株式会社
債権督促部 秋山


別件なので平和くんにお尋ねします。 投稿者:八神邦建  投稿日:12月 2日(月)19時56分50秒

 実は、「富士宮リサーチ秋山」とかからのエロサイト使用料の取りたて迷惑メールなのだが、
当方にも4通も今朝方きていた。ゴジラズワイフさんの所にも来ていた。検索で「富士宮リサー
チ」を調べたら、そこのHPは存在しないことがわかった。

>既に警察にも通報して調査を始めているとのことですので、このアドレスの会社へ苦情を言っ
>たりせずに、無視なさるのが良いと思います

 とのことだが、きみが「このアドレスの会社」と認識して訊ねた会社は「富士宮リサーチ」と
いう名前だったのかな? それとも別の会社の名前かな?メールアドレスがあるということは、
当然HPも持ってる可能性が高いわけで、こっちもそのメアドでも検索したが、そのメアドで
運営しているサイトはない。

 ということは、きみはそこへ自分でメールを打って返事をもらったわけだね。電話番号はない
のだし、その文面をこっちに回してもらえないかな。この掲示板上でやってもいいし、個人メール
で転送してくれてもいい。

 私の方からも、みなさんに注意を喚起したいので、きみがその「会社」からもらったメールを
ぜひ読ませてほしい。お願いするよ。


皆さんも注意してください 投稿者:平和  投稿日:12月 2日(月)16時46分54秒

先日私のところに変なメールが来ていました。

> あなたの利用した、インターネット・アダルトコンテンツ利用料が未だ
>に確認できません。
> これまで、再三連絡を試みてきましたが、誠意ある回答も示されません
>でした。
> 当社としましては、これ以上入金をお待ちする訳にはいきません。
>つきましては、ここに最終的な和解案を示し、これでも尚、入金なき時は
>断固たる態度で望む所存です。

こんなメールです。

差出人の会社に問い合わせをしましたが、そんなメールは送っていないとのことでした。

しかし、私はこのメールアドレスは、ここ以外では殆ど使用していませんのでおそらくこの掲示板からメールアドレスを拾って送りつけているものと思われます。

もしかしたら皆さんのところにも、「富士宮リサーチ株式会社債権督促部 秋山」と称する人物からメールが届くかもしれませんが、このメールアドレスはまったく別の会社のもので、この会社も大変困っている様子です。私は知らずに問い合わせてしまいましたが、既に警察にも通報して調査を始めているとのことですので、このアドレスの会社へ苦情を言ったりせずに、無視なさるのが良いと思います。


ふぅ 投稿者:竹下義朗@管理者  投稿日:12月 1日(日)20時35分16秒

愛さんへ

ここは貴方が足を踏み入れて良い場所ではありません。
貴方が「忍」氏なのかどうか答えて頂けなかったので、「忍」氏と同一人物であるかどうか
断定はしませんが・・・回答が無かった以上、私としては過去に「出入禁止」に処した
「忍」氏と見なします。縦しんば「別人」だとしても、「ミカエル様」・「ガブリエル様」
は当掲示板には馴染まない「分野」です。よって、今後、二度と来訪されないで頂きたい。
もし、今後も警告を無視して投稿がなされた場合は、管理者権限に於いて無条件に削除する
場合がある事を申し添えておきます。


反省します 投稿者:  投稿日:12月 1日(日)16時44分16秒 Remote Host: p006.net100.tnc.ne.jp, Time: 1038761056

反省します。矢張り格助詞の使い方が悪い事を反省します。
>都合の悪い事を言われると、「出入禁止」を止めるだけの話だから。
日本語になっていません。自分でも認めます。
正しくは、
都合の悪い事を言われると、「出入禁止」で自分の言論を止め
て、外に伝えないようにしようとするからです。


http://www.emzshop.com/gaburieru/
このHPアドレスは反省します。個人ではなく商売用ですから
個人的には、
http://page.freett.com/syouhou/index.htm
の重要な情報のアドレスを「逝ってよし!!」
と書かれているから、当然其の掲示板に反論を書かなければ
ならないのです。

http://page.freett.com/syouhou/suisennPC.htm


意味不明2 投稿者:  投稿日:12月 1日(日)16時26分36秒 Remote Host: p006.net100.tnc.ne.jp, Time: 1038759996

>いずれにせよ、「出入禁止」は「出入禁止」。二度と足を踏み入れないで頂きたい。
「出入禁止」の理由が分からないから、足を踏み入れなければならない。
そうならないと言論自由がなくなるから。
都合の悪い事を言われると、「出入禁止」を止めるだけの話だから。


意味不明 投稿者:  投稿日:12月 1日(日)16時24分12秒 Remote Host: p006.net100.tnc.ne.jp, Time: 1038759852

>ン?「愛」さん・・・ですか?
>貴方は、私が過去「出入禁止」にした「忍」さんでは無いのですか?

>何故、「出入禁止」になったのか?との事ですが・・・それは、「忍」氏が過去、当掲示板
>上に於いて、管理者他常連の制止も聞かずに、意味不明且つ長文の投稿、顰蹙を買った事
>と、管理者たる私に「噛み付いた」事が原因でしょう? お忘れでしょうか?

>いずれにせよ、「出入禁止」は「出入禁止」。二度と足を踏み入れないで頂きたい。

>意味不明且つ長文の投稿
全く意味不明。
>顰蹙を買った事
買った記憶はない。
>管理者他常連の制止も聞かず
其の制止の理由が分からない


シナの古典を学ぶ意義について 投稿者:ポチ  投稿日:12月 1日(日)14時18分23秒

先日の竹下さんの「おだて」に誘われて、それに応えてみました。
参考になりますかどうか・・・。

【シナ古典とシナ史】
今の時代に至って、古典がなぜ読み継がれているのか?
それは、「普遍の真理」なるものが、そこに述べられているからだと思います。
私も竹下さん・ナンパ死君(最近見かけないけど元気かな・・・)同様にシナは嫌いです。
とはいえ、「三国志演義」は好きで、劉備・諸葛孔明は好き、曹操は嫌い。でも曹操は尊敬出来ても、諸葛孔明は評価していないし・・・(孔明は、蜀を潰したA級戦犯と思う)。
本当に嫌いかと問われると、「?」かもれません。
さて本題、「シナの歴史」は「勝者の創った歴史」であること皆さんご存知のことでしょう。
ですから、十八史略や史記は三国志演義同様と思います。むしろ諸子百家の残した「古典」のほうが「本音、すなわち普遍の真理」が語られている分、勉強になると思う次第です。

【日・支の戦国時代比較】
「神」は周〜秦に至る800年の間(春秋・戦国時代)、敢えて「英雄」を地上に遣わさず、孔・孟・老・荘・孫・韓非・・・、といった者を遣わしただけで、後世のために多くの教え・教訓を残させました。諸子百家はこの時代に多く生まれ、現在に至っています。(「神」は我々日本人のため、広大な実験場を近くに造ってくれたと解釈しています。交易が疎遠にならない距離で、且つ「海」という城壁で護ってくれた。おまけに朝鮮半島という緩衝地帯・人種を配置し、日本が必要とあらば出掛けて行き、不要とあらば交易を断っていた。「海・朝鮮半島」は「神の恵み」でした。)
日本の戦国時代は、織田信長なる天才の出現によって早期に収束しました。さらには世界に目を向けると当時は大航海時代で、タイミング良く当時の武将の勇猛さを観た西欧人に、日本の植民地化を諦めさせるに至りました。何につけ日本は森(元)首相の言った如く「神の国である」と思っています。

【(私流)古典の学び方】
さて本題、私なりの古典の学び方を、例を挙げて述べます。
次の言葉は論語に収められた孔子の有名な言葉です。

原文:子曰、学而不思則罔、思而不学則殆

書下し文:子曰く、学びて思わざれば罔(くら)し、思いて学ばざれば殆(あやう)し

日本語訳(但し、書下し文が難解な場合のみ読む。この文章の場合、私は読まない。):
知識の習得にふけって思索を怠ると、知識が身につかない。思策にふけって知識の習得を怠ると、独善的になる。

@原文は読まず、書下し文だけを読みます(理解できなければ日本語訳まで)。

≪学びて思わざれば罔(くら)し、思いて学ばざれば殆(あやう)し≫
そのあと、「日本語訳」→「丁寧な解説」と続く場合が多いのですが、私は敢えて読み飛ばします。なぜなら原文→書下し文→日本語訳→筆者の解説、と進むにつれ、客観(普遍の真理)→主観へと変質していくからです。

Aそして、なんとなく理解出来たら次へ進む。
(長くは続けない。せいぜい20分で、私にとっては「良き睡眠薬」でもある。)

気楽に・だらだら・長く続けるのが肝腎かと思います。

【そのメカニズム】
このようにして学んでいくと、不思議な事に、「必要な時」に「必要な判断」が出来るようになっていったのです(これは身をもって体験しているとしか言えない)。
脳のメカニズムは分かりませんが、敢えて説明するなら、「このような学習の積み重ねは徐々にではあるが潜在意識に刷り込まれ、蓄積され、それが時間の経過と共に複雑に且つ無意識に組み合わされている。その結果、いざという時、無意識に発言・行動に現れる」のではと思います。
顕在意識は「知識」と訳しても良いでしょうから、それに偏るといざという時役に立たないと思います。
纏めると、<古典は潜在意識に働きかけ、知識習得を目的とした書は顕在意識に働きかける>とでもなっているのでしょうか?
スポーツに喩えるなら古典学習は、その基となる筋力トレーニングとでも言えるのではと思います。
よって、これからも両者を程良くバランスを取りながら吸収していきたいと思う次第です。


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